Messiah

[anadi]

Wie oft hat Jesus von seinem Vater geredet,

Lieber Syrius,

dass Jesus von seinem Vater geredet hat, oder die Wunder die ihm zugeschrieben wurden, ist

• weder ein Beweis das er eine Inkarnation von einer Person namens Christus ist,
  • weil so einer Person gab es nie in der Götterpantheon welche die Israeliten von Kanaanitern kopiert haben,
• noch ein Beweis, dass eine Person namens Christus der Sohn eines Gottes namens Gott ist.
  • ein Gott namens Gott ist eine Erfindung der "Christen" die in der betrügerischen Erfindung des Jüdischen Monotheismus gründet.
    • Beweise für den israelitischen Betrug:

1. Die Hebräer kopierten von den Kanaanitern und Mesopotamiern und im Laufe der Jahrhunderte änderten ihre Schriften, siehe
   • Die Hebräer übernehmen die kanaanitische Sprache und Alphabet
   • El - die Geschichte Israels
   • Kanaan-Ugarit - Quelle der Religion Israels

2.1 Sie übernahmen Jehova, welcher ursprünglich nicht der Gottheiten der Kanaanitern angehörte als Nationale Gottheit - Jehova als Gott der Juden, siehe

Jehova kam von Süden

2.2 Jehova wird als mächtiger Sohn des Gottes El, des Führer der Gottheiten der Kanaanitern eingeführt
Jehova - der Sohn des Gottes El
Jehova - der Wettergott des Regens und Donners - Zeus -Yam-Yaw-Yahweh

2.3 Jehova wird als Gottheit welchem die Juden von Gott El anvertraut wurden.
Deuteronomium 32 - Verteilung der Völker an den Götter (Gott El - der Führer aller Götter)

3. Sie Stellten dann Jehova als ein neidischer und rachsüchtiger Gott, und somit verbaten die Verehrung andere Götter, siehe

mehr unter: 5 Schritte zu Monotheismus

 

[anadi]

So Du die Bibel je gelesen hast, sollte Dir bekannt sein, dass Jesus die Geister der Wahrheit versprochen hat.

Lieber Syrius,

ich kenne keinen Vers wo
"Jesus die Geister der Wahrheit versprochen hat".
Aber wenn du behauptest, dass der Vers so berühmt ist, dann stelle ihn vor.
Danke.

 

[anadi]

Nochmals, lieber Anadi, frage ich Dich wieso Du Dir so viel Mühe machst, das NT zu studieren wenn Du es doch als erstunken und erlogen und gänzlich erfunden betrachtest.

Siehe bitte #190.

 

[anadi]

Es ist doch gar nicht nötig, dass alle 4 Evangelisten genau dasselbe schreiben - Wenn heute 4 Reporter ein Ereignis beschreiben, dann hast Du auch 4 verschiedene Berichte.

Lieber Syrius,

1. genau das ist der Punkt, dass die 4 Reporter, mit einer Ausnahme viele gemeinsame Verse haben.

• wobei die Berichte gar nicht von Reporter stammen, sondern in ihren Namen verfasst wurden um als echt zu verkaufen
• bemerkenswert ist, dass der Report "nach Matthäus" 95% des Reportes "nach Markus" enthält.

2. Bischof Irenäus ist der erste welche die 4 kanonisierte Evangelien um 185 erwähnte. Bis zum Datum erwähnte keiner christliche Gelehrter die später erschienene 4 kanonisierte Evangelien.

 

[anadi]

Du meinst wenn der Erfinder ein Dr. Dr. Professor ist, dass ist die Aussage richtig.

Lieber Syrius,

ich meine jemand, der behauptet, er kennt die Schriften "Gottes"
und kann jedem beweisen, dass, wie du behauptest,
"Aus uns unbekannten Gründen erschuf Gott aus sich selbst ein Geistwesen - uns als Christus bekannt.

 

[anadi]

Wer es "erfunden" hat, ist völlig unwichtig. Die Frage ist: ist die Aussage richtig?

Lieber Syrius,

1. ist wichtig zu wissen wer es erfunden hat
2. und wann wurde es zuerst veröffentlicht

• um den Kontext der Erfinder zu verstehen:
  • zu welche religiöse, oder wissenschaftliche Gruppierung er gehört,
  • wer sein religiöse Berater war
  • welcher Schriften er anvertraut usw.

um den Kontext der Erfinder zu verstehen.

Die Frage ist: ist die Aussage richtig?

ja, sicher deswegen auch die folgende Fragen, die du immer noch nicht beantwortet hast.
3. Was waren die Argumente, welche zu dieser Erfindung führte?
4. Was bedeutet der Begriff Christus für den Erfinder?
5. Was sind die Argumente für das Umdefinieren des Begriffes Christus?

 

[DruideMerlin]

1. Ob die Jüdische Anhänger des Jesus treu geblieben sind, es ist schwierig zu sagen,
wenn man in Betracht zieht, dass Jesus, sein Versprechen der Zukünftige König der Juden zu werden,

Wie man in den Evangelien lesen kann, hatte Jesus mit seiner Mission in Judäa wenig Erfolg. Deshalb wandte er sich mehr den jüdischen Gemeinden in der Diaspora zu. Also im nördlichen Galiläa, Gaulantis aber auch der Decapolis östlich des Jordans. Ja und so dehnte er dann noch seine Mission bis nach Tyros und Sidon aus. Ziel seiner Mission galt aber den dortigen Juden.

Merlin, deshalb gemeinfrei)

Nach dem Tod Jesus wurden diese Regionen und darüber hinaus weiter missioniert und ausgedehnt. Dabei zeigten auch sogenannte Heiden Interesse an der Lehre und traten zum Judentum über.

Das Problem für diese Heiden waren die strengen Reinheitsgebote als auch die Beschneidung. Deshalb wurde dieses Thema auch ein Schwerpunkt bei dem 1. Apostolischen Konzil in Jerusalem (49 n.Chr). Auf diesem Konzil hatten sich dann Paulus und Petrus zu einer Lockerung dieser Gebote für heidnischen Proselyten geeinigt.

Die ersten Spannungen entstanden zunächst erst durch die hellenistisch sprechenden Juden und den ansässigen Juden in Jerusalem, das dann letztlich auch zum Tod des Stephanus führte. Die weitere Missionierung von Paulus ab dem Jahr 50 in der Diaspora der heutigen Türkei verstärkte nun dieses Problem zwischen den Heiden und den ansässigen Juden.

Der nächst Schritt zur Abspaltung der Judenchristen entstand dann mit dem 1. Jüdischen Krieg und der Zerstörung des Tempels (70 n.Chr.) in Jerusalem. Die Folge für die Juden war die Neuordnung der Lehre, die nun ohne die Ausrichtung auf den Tempel auskommen musste. In diesem Zusammenhang wurden dann die Judenchristen von den Juden als Häretiker des jüdischen Glaubens bezeichnet.

So spielte auch der 2. Jüdische Krieg eine große Rolle, in dem Jerusalem endgültig zerstört und die Juden in die Diaspora zerstreut wurden. Es war dann auch, den Juden verboten in die Stadt Jerusalem zurück zukehren.

Das hatte dann auch zur Folge, dass sich die Judenchristen in der Zerstreuung als Minderheit zunehmend verloren. Die Judenchristen verfassten dann noch ein paar Schriften als auch Evangelien. Die Judenchristen flüchteten vorwiegend in die Regionen Syriens und Ägyptens.

Mit dem Konzil von Nicäa (324 n.Chr.) und dem Dreikaiseredikt aus dem Jahr 380 verloren die Judenchristen dann endgültig ihre Existenz. In diesem Edikt wurde das Christentum der Heidenchristen als eine Staatsreligion im Imperium erhoben.

Merlin

.​

 

[Syrius]

Lieber Syrius,

1. es gibt keine Beweise für deine Behauptungen.

Nochmals:
1. Wer hat das erfunden?
2. Wann wurde es zuerst veröffentlicht?
3. Was waren die Argumente, welche zu dieser Erfindung führte?

Wenn Du keine Beweise kennst, heisst es nicht, dass es keine gibt. Vermutliuch hast Du auch nicht gesucht.

Es geht aber eben nicht um Beweise!
Es geht darum, ob es einen Sinn ergibt.

 

[Syrius]

Lieber Syrius,

mich interessiert die Wahrheit und deswegen habe ich die Fragen gestellt und mein Meinung geäußert,
was deine Behauptungen:
"Christus hat das Volk der Juden geführt, aufdass er dereinst eine Inkarnation in einer gläubigen Familie annehmen konnte." angeht.

Zur Erinnerung:

1) In der Schriften der Israeliten wird nie so etwas erwähnt.

2) Ich habe dieselbe Fragen:

1. Wer hat erfunden, dass ein "Christus" das Volk der Juden geführt hat?
2. Wann wurde es zuerst veröffentlicht?
3. Was waren die Argumente, welche zu dieser Erfindung führte?
4. Was bedeutet der Begriff Christus für den Erfinder?
5. Was sind die Argumente für das Umdefinieren des Begriffes Christus?

Du kannst schlechthin nicht behaupten, dass Dich die Wahrheit interessiert und wenn man etwas schreibt ist es einfach von irgendwem erfunden.

3) Die Geschichte der Israeliten hat

• weder mit der Führung eine Christus was zu tun,
• noch mit der meisten Erzählungen aus deren neu erfundene Schriften

Argumente:

"Der Bibelwissenschaftler Mark Smith stellte fest, dass archäologische Beweise darauf hindeuten, "dass sich die israelitische Kultur weitgehend mit der kanaanitischen Kultur überschnitt und von ihr abstammte ...
Kurz gesagt, die israelitische Kultur war weitgehend kanaanäischer Natur."

Quelle: History_of_ancient_Israel_and_Judah

Die anderen Einflüsse auf die Entstehung der israelitischen Religion liegen in Mesopotamien,
was zur Erfindung des Auszugs aus Ägypten führte
und Abrahams Auszug aus Babylon,
als ein Echo der Rückkehr der Juden aus der babylonischen Gefangenschaft,
die darauf abzielte, Jehova als einziger jüdische Nationalgott zu etablieren.

Was ist denn Dein Interesse daran, das Christentum ganz allgemein als Lug und Betrug hinzustellen und die Existenz Jesu zu leugnen?

 

[Syrius]

Lieber Syrius,

es ist mir eben nicht egal ob es Sinn macht oder nicht.
Wenn es so gewesen wäre

• hätte ich nicht die Fragen gestellt
• und die Hinweise angedeutet,

welche deine Behauptungen widerlegen, siehe vorige Post #169.

Du hast lediglich gefragt, wer es erfunden hat.
Nach dem Sinn hast Du n icht gefragt!

Sag doch einfach Mal. was Deiner Meinung nach der Sinn des Lebens ist, woher das Böse kommt und wieso eine ERlösung notwendig war - dann haben wir eine Basis.