Kornkreise...alles nur Betrug???

[Joey]

http://www.freenet.de/freenet/wissenschaft/pm_specials/kornkreisraetsel/index.html (ganz lesen; enthält leicht zu uebersehende "weiter"-Links)

http://www.anomalistik.de/zfa_pdf/zfa4_hoos_v.pdf (vor allem ab Seite 107 lesenswert)

http://www.gwup.org/infos/themen-nach-gebiet/107-sonstige-themen/63-kornkreise (hier werden wieder einige schreien, dass die beiden hier erwähnten Leute fuer ihre Aussage bezahlt wurden... als wenn es die einzigen wären, die jemals behauptet hätten, Kornkreise gemacht zu haben)

http://www.gwup.org/infos/nachrichten/428-wer-macht-eigentlich-die-kornkreise

 

[McCoy]

Zeigt mir bitte meldungen wo eine gruppe Opas oder jugendliche erwischt worden ist beim kornkreisdemmeln .
Diese frage möcht mir keiner hier beantworten - wird einfach überlesen oder wie ?

Nimm's nicht so tragisch, wenn deine Fragen unbeantwortet bleiben, das passiert mir laufend. Immerhin wirst du dazu nicht noch als borniert und engstirnig beschimpft.

Zeige mir doch mal eine Meldung über jemanden, der fast im Lotto gewonnen hätte. Es ist wahrscheinlich interessanter über gelungene Kornkreise zu berichten, als über erwischte Kornkreismacher. Deshalb sind Meldungen über die einfach schwerer zu finden.


Gruß
McCoy

 

[Chatanga]

Nimm's nicht so tragisch, wenn deine Fragen unbeantwortet bleiben, das passiert mir laufend. Immerhin wirst du dazu nicht noch als borniert und engstirnig beschimpft.

Zeige mir doch mal eine Meldung über jemanden, der fast im Lotto gewonnen hätte. Es ist wahrscheinlich interessanter über gelungene Kornkreise zu berichten, als über erwischte Kornkreismacher. Deshalb sind Meldungen über die einfach schwerer zu finden.


Gruß
McCoy

Kom jetzt.....sei mal ehrlich......du würdest doch am nächsten Tag sogar dann noch behaupten dass es keine ALiens gibt, wenn sie dir vor deiner Nase einen Kornkreis auf deine Schuhe malen würden. Ich kann dir auch sagen warum.....das liegt am Ego.....du ernährst halt leider Gottes ganz einfach dein Selbstwertgefühl mit der Idee, dass nicht sein kann, was nicht sein darf.
Du würdest doch vor Scham im Boden versinken, wenn sich eines Tages rausstellen sollte, dass du bloss einfach nicht objektiv genug warst in dieser Frage. Hab ich recht, oder iss es so?
Du brauchst diesen Glauben an die NICHT-Aliens ganz einfach für den Fortbestand deines Seelenfriedens.
Man möge zwar zugeben, dass es umgekehrt auch der Fall sein mag, und trotzdem gehörst du einfach nicht zu der dritten Gruppe in der MItte

 

[Joey]

Kom jetzt.....sei mal ehrlich......du würdest doch am nächsten Tag sogar dann noch behaupten dass es keine ALiens gibt, wenn sie dir vor deiner Nase einen Kornkreis auf deine Schuhe malen würden.

Ihc kann nicht fuer McCoy sprechen, aber zumindest ich wuerde das nicht tun. Aber dazu muss erst einmal ein Alien einen Kornkreis auf meinen Schuh malen.

Wie sieht es denn umgekehrt aus? Was muesste geschehen, damit Ihr der Idee, dass ALLE Kornkreise von Menschen geschaffen wurden, etwas offener gegenueber steht?

Ich kann dir auch sagen warum.....das liegt am Ego.....du ernährst halt leider Gottes ganz einfach dein Selbstwertgefühl mit der Idee, dass nicht sein kann, was nicht sein darf.

Ueblicher Vorwurf an Skeptiker, der hervorragen umkehrbar ist. Euer Ego braucht es doch geradezu, dass es die Aliens waren. Es duerfen keine Menschen gewesen sein.

Du würdest doch vor Scham im Boden versinken, wenn sich eines Tages rausstellen sollte, dass du bloss einfach nicht objektiv genug warst in dieser Frage. Hab ich recht, oder iss es so?

Nichts von beiden. Die Behauptung, dass es Menschen waren hat rationale und objektive Gruende u.a. in der Erkenntnistheorie. Ungewöhnliche Behauptungen (wie es ausserirdische Besucher nunmal sind), erfordern ungewöhnliche Beweise.

Du brauchst diesen Glauben an die NICHT-Aliens ganz einfach für den Fortbestand deines Seelenfriedens.

Wie sähe es denn um Deinen Seelenfrieden aus, da Kornkreise ja alle von Menschen gemacht sind?

Man möge zwar zugeben, dass es umgekehrt auch der Fall sein mag, und trotzdem gehörst du einfach nicht zu der dritten Gruppe in der MItte

Offenheit fuer ein Thema ist wichtig. Jeder Mensch sollte wissen, unter welchen Umständen er seine Ansichten ueberdenkt. Mir ist das im Falle ausserirdischer Besucher und Kornkreise etc. klar. Wie sieht es umgekehrt aus?

Offenheit bedeutet auch nicht, dass man nicht einer der beiden Richtungen eine klare Präferenz gibt.

 

[Elli]

Zeigt mir bitte meldungen wo eine gruppe Opas oder jugendliche erwischt worden ist beim kornkreisdemmeln .
Diese frage möcht mir keiner hier beantworten - wird einfach überlesen oder wie ?

Schon mal was von Googeln gehört?

Hier ein paar Links zu Kornkreisherstellern:

http://www.hirtemann.de/theorien/kornkreise.htm
http://lug.oregonstate.edu/events/firefox/crop-circle
http://www.geomantie.net/article/read/4603.html

Recherchieren bildet!

 

[panta rhei]

http://www.freenet.de/freenet/wissenschaft/pm_specials/kornkreisraetsel/index.html (ganz lesen; enthält leicht zu uebersehende "weiter"-Links)

http://www.anomalistik.de/zfa_pdf/zfa4_hoos_v.pdf (vor allem ab Seite 107 lesenswert)

http://www.gwup.org/infos/themen-nach-gebiet/107-sonstige-themen/63-kornkreise (hier werden wieder einige schreien, dass die beiden hier erwähnten Leute fuer ihre Aussage bezahlt wurden... als wenn es die einzigen wären, die jemals behauptet hätten, Kornkreise gemacht zu haben)

http://www.gwup.org/infos/nachrichten/428-wer-macht-eigentlich-die-kornkreise

eigtl. ist es mir das gefutzel nicht wert.... dennoch:

der einzige von deinen links, der auf die veränderungen am korn eingeht ist der:

http://www.anomalistik.de/zfa_pdf/zfa4_hoos_v.pdf (vor allem ab Seite 107 lesenswert)

Es gibt lediglich 1 (!!) Institution die zu diesem Phänomen etwas veröffentlicht hat:

BLT research...

sämtliche andere Quellen berufen sich auf dieses Institut, so auch der "Aufsatzschreiber"

Stimmen dazu:
Dem unbedarften Leser bleibt daher verborgen, dass nicht alle Forschungsergebnisse von BLT von anderen Wissenschaftlern reproduzierbar sind und dass es auch offensichtliche Fehler in physikalischen und mathematischen Modellen gab, die korrigiert werden mußten.

http://archiv2006.fgk.org/texte/buecher/a_mueller.html

dazu kommt, das das BLT-Team angibt aufzeigen zu können, das dieses Phänomen auch ausserhalb von Kornkreisen auftritt. So entstehen diese Phänome Ihrer Meinung nach:

Levengood meint, dass alles zusammen betrachtet einzig den logischen Schluss zulasse, dass eine starke, kurzzeitige Energie die Pflanzen beeinflussen müsse. Er kommt anhand des Beweismaterials zur Ansicht, die Ursache der Kornkreise stehe im Zusammenhang mit externen Energien, welche schnelle Luft-Bewegung, Ionisation, elektrische Felder und kurzzeitige hohe Temperaturen mit sich bringen. Es könnte ein natürtliches Phänomen kombiniert mit einer steuernden Kraft sein. Ionen-Plasma-Wirbel (ion plasma vortex) wären eine Möglichkeit, welche auch das Auftreten von Mikrowellenstrahlung erklären würde.

D.h. die Kornkreisfälscher hätten irgendwie die Möglichkeit "externe Energien, welche schnelle Luft-Bewegung, Ionisation, elektrische Felder und kurzzeitige hohe Temperaturen mit sich bringen" anzuwenden?!
http://www.paradox.ch/ufo/kornkreise.htm

Nicht das ich auf diese Erklärungen auch nur einen Pups geben würde, aber deine "quelle" (man muss noch 2-3 schritte weiter gehen um zur eigtl. quelle zu gelangen) führt lediglich auf, wie die Phänome an den Ähren entstehen könnten. Nur klingt die Erklärung dennoch deutlich mehr nach Alien anstatt Mensch.

Natürlich machen Menschen Kronkreise.
zBsp. solche

http://www.kornkreise.de/D2006/gablingen_01_1.jpg

http://www.kornkreise.de/D2006/hassfurth_01_1.jpg

http://www.kornkreise.de/D2000/d2000-6-1.jpg

die krieg ich auch noch hin...

das sind richtig:
teilweise über einen halben quadratkilomter groß:

hier sind binäre codes eingebaut... (ich wette das waren ellin's kumpels)
http://www.philipcoppens.com/ET_crop.jpg

http://www.ufopage.de/images/kornkreis.jpg

http://www.stadtrundgang-online.ch/images/kornkreise02.jpg

http://www.greatdreams.com/2005-uffington-crop.jpg

klaro... das machen ein paar jugendliche spassvögel mal kurz klammheimlich in der nacht.. trinken nebenher nochn paar bierchen und haben jede menge spass dabei... klar... glaub ich das halt auch noch....

 

[Joey]

der einzige von deinen links, der auf die veränderungen am korn eingeht ist der:

Nein, Sheldrake schreibt dazu in dem PM-Artikel auch etwas... die GWUP reisst es auch an...

Es gibt lediglich 1 (!!) Institution die zu diesem Phänomen etwas veröffentlicht hat:

BLT research...

sämtliche andere Quellen berufen sich auf dieses Institut, so auch der "Aufsatzschreiber"

Stimmen dazu:
Dem unbedarften Leser bleibt daher verborgen, dass nicht alle Forschungsergebnisse von BLT von anderen Wissenschaftlern reproduzierbar sind und dass es auch offensichtliche Fehler in physikalischen und mathematischen Modellen gab, die korrigiert werden mußten.

http://archiv2006.fgk.org/texte/buecher/a_mueller.html

dazu kommt, das das BLT-Team angibt aufzeigen zu können, das dieses Phänomen auch ausserhalb von Kornkreisen auftritt. So entstehen diese Phänome Ihrer Meinung nach:

Levengood meint, dass alles zusammen betrachtet einzig den logischen Schluss zulasse, dass eine starke, kurzzeitige Energie die Pflanzen beeinflussen müsse. Er kommt anhand des Beweismaterials zur Ansicht, die Ursache der Kornkreise stehe im Zusammenhang mit externen Energien, welche schnelle Luft-Bewegung, Ionisation, elektrische Felder und kurzzeitige hohe Temperaturen mit sich bringen. Es könnte ein natürtliches Phänomen kombiniert mit einer steuernden Kraft sein. Ionen-Plasma-Wirbel (ion plasma vortex) wären eine Möglichkeit, welche auch das Auftreten von Mikrowellenstrahlung erklären würde.

D.h. die Kornkreisfälscher hätten irgendwie die Möglichkeit "externe Energien, welche schnelle Luft-Bewegung, Ionisation, elektrische Felder und kurzzeitige hohe Temperaturen mit sich bringen" anzuwenden?!
http://www.paradox.ch/ufo/kornkreise.htm

Nicht das ich auf diese Erklärungen auch nur einen Pups geben würde, aber deine "quelle" (man muss noch 2-3 schritte weiter gehen um zur eigtl. quelle zu gelangen) führt lediglich auf, wie die Phänome an den Ähren entstehen könnten. Nur klingt die Erklärung dennoch deutlich mehr nach Alien anstatt Mensch.

Diese "Erklärung" meine ich selbstverständlich nicht. Was Dir aber meine Quellen etc. mehrfach immer wieder bescheinigen, ist, dass sich Korn nunmal so verhält. Wenn Du die Kraft geschickt verteilst, biegen siech die Halme nur. Wenn sie doch brechen, erholen sie sich schnell wieder, wobei sie Knoten an der Knickstelle bilden. etc. Alles vollkommen natuerlich und bedarf keiner "kurzwelligen Energie" oder gar Ausserirdischer zur Erklärung.

Wenn Du daran Zweifel hast... schreib an GWUP eine Mail, frage Pflanzenbiologen etc... aber das geht ja nicht...

klaro... das machen ein paar jugendliche spassvögel mal kurz klammheimlich in der nacht.. trinken nebenher nochn paar bierchen und haben jede menge spass dabei... klar... glaub ich das halt auch noch....

Nein, das machen "Landschaftskuenstler" bzw. Leute, die zu einem planvollen und sorgfältigen Vorgehen fähig sind.

Aber dazu reicht Deine Phantasie nicht aus. Viel lieber verdrehst Du die Gegenposition so ins Lächerliche, dass Du vor Dir selbst eine Rec htfertigung hast, sie nicht ernst zu nehmen.

 

[Elli]

klaro... das machen ein paar jugendliche spassvögel mal kurz klammheimlich in der nacht.. trinken nebenher nochn paar bierchen und haben jede menge spass dabei... klar... glaub ich das halt auch noch....

Die jugendlichen Spassvögel sind Studenten der Mathematik, Physik und Informatik. Sogar ein Jurist war dabei *ggg* Klar auch noch andere. Aber ich glaube schon, dass die rechnen können. Gibt ja nicht nur abergläubische Nullnummern auf diesem Planeten.

 

[panta rhei]

Nein, Sheldrake schreibt dazu in dem PM-Artikel auch etwas... die GWUP reisst es auch an...

weisst du...
anstatt mich 50 seiten durchlesen zu lassen um eine passage zu finden könntest du es doch auch etwas präzisieren oder?!

Diese "Erklärung" meine ich selbstverständlich nicht. Was Dir aber meine Quellen etc. mehrfach immer wieder bescheinigen, ist, dass sich Korn nunmal so verhält. Wenn Du die Kraft geschickt verteilst, biegen siech die Halme nur. Wenn sie doch brechen, erholen sie sich schnell wieder, wobei sie Knoten an der Knickstelle bilden. etc. Alles vollkommen natuerlich und bedarf keiner "kurzwelligen Energie" oder gar Ausserirdischer zur Erklärung.

ich hab auf dem freenet-artikel nun die aussage von sheldrake gefunden.
es ist ein satz, mehr nicht. aber wo ist da die quelle?
wenn ich nach seinen arbeiten in bezug auf kornkreise suche finde ich nur links zu seinem "gruppenexperiment" und nichts über das knicken von halmen?!

Wenn Du daran Zweifel hast... schreib an GWUP eine Mail, frage Pflanzenbiologen etc... aber das geht ja nicht...

ach komm. wir hatten es schonmal länger über deine GWUP...
deren Erklärungen sind einfach ein Witz... einfach nur behautpungen:

Das „Wunder der Kornkreise“ ist eigentlich keines mehr, denn es hat einen sehr irdischen Ursprung. Landschaftskünstler und Scherzbolde legen diese prächtigen Symbole und Ornamente in Kornfeldern an. Sie haben einen extrem hohen Grad an Kunstfertigkeit entwickelt, um binnen Stunden die tollsten Schaustücke ins Korn zu legen. Mittlerweile

so sehen deren erklärungen aus...
was soll das denn sein?
die nennen sich skeptiker und gehen über sämtliche themen mit der kelle drüber...
der verein ist ein witz

lese hier zur GWUP:
http://www.openpr.de/news/132859/Kritik-an-17-GWUP-Konferenz-Psychotechniken-in-Darmstadt.html
http://www.skeptizismus.de/henke.html

Nein, das machen "Landschaftskuenstler" bzw. Leute, die zu einem planvollen und sorgfältigen Vorgehen fähig sind.

Aber dazu reicht Deine Phantasie nicht aus. Viel lieber verdrehst Du die Gegenposition so ins Lächerliche, dass Du vor Dir selbst eine Rec htfertigung hast, sie nicht ernst zu nehmen.

ja, meine phantasie reicht nicht aus um zu glauben, das die kompliziertesten gebilde mit botschaften und codes zu tausenden nacht für nacht in völliger dunkelheit von menschen mit primitven mitteln über hunderte von metern ohne jemals dabei entdeckt zu werden kreiert werden.

 

[panta rhei]

Die jugendlichen Spassvögel sind Studenten der Mathematik, Physik und Informatik. Sogar ein Jurist war dabei *ggg* Klar auch noch andere. Aber ich glaube schon, dass die rechnen können. Gibt ja nicht nur abergläubische Nullnummern auf diesem Planeten.

ja elli, sagst nen gruss...