Kein Bock auf Nazis

[Xchen]

shalom Xchen,

woher nimmst du, dass italiensiche faschismus nicht antisemitisch war oder noch immer ist?! in italien wurden von den faschsten jude "eingesammelt" und an nazi-deutschland ausgeliefert um in auschwitz geötet zu werden... bitte beschönige nichts -- oder nenne deine quellen!


shimon,der alte

Shalom Shimon,

als Italien zum Vasallen Deutschlands wurde. Ursprünglich nicht, soviel ich weiß.
Im Lauf des Krieges, als Mussolini immer mehr Mißerfolge einfuhr und in die Abhängigkeit von Hitler (am Balkan, in Nordafrika halfen Deutsche Italienern aus) geriet, machte er Zugeständnisse, indem er Juden auslieferte.

Ich beschönige Shimon NIX, ich lehne nur halbertes Wissen ab, segmentierte Infos, (wobei es mir mitunter auch passieren kann, nobody is perfect ), nicht gemeint damit die ZeitgeistInterpretation an sich, sondern Fakten.

Xchen, die mittelprächtig Alte

 

[Condemn]

Nazis sind wie Krätze....keiner braucht sie, keiner will sie, aber es gibt sie trotzdem.
Ohne diese Idioten könnte man friedlicher leben, sich angenehmen Themen zuwenden, so muß man, ob man Bock hat oder nicht, sich damit beschäftigen.


Sage

PS Sollte ich die Krätze beleidigt haben, entschuldige ich mich dafür.

Wie beschäftigst Du Dich mit Nazis?
Sollte eine Beschäftigung einen von den angenehmen Themen abhalten und man insgesamt keinen Bock darauf haben, sollte sie zumindest effektiv sein...

 

[sage]

Wie beschäftigst Du Dich mit Nazis?
Sollte eine Beschäftigung einen von den angenehmen Themen abhalten und man insgesamt keinen Bock darauf haben, sollte sie zumindest effektiv sein...

Glaubst Du, daß irgendjemand auf Nazis Bock hat, der selber keiner ist?
Dann wäre man ja ein Masorchist.
Niemand hat Bock auf Müll vor der Haustür, niemand hofft darauf, daß er da rumliegt, aber wenn er da liegt, räumt man ihn weg.
That´s it.



Sage

 

[Condemn]

Dabei allein nationalistisch wäre halb so schlimm. muß nicht judenfeindlich sein, italienischer Faschismus war es nicht. Nationalismus war meist antiklerikal, wobei in Polen und in Spanien stimmte dieser Punkt wiederum nicht. Polnischer Antisemitismus = katholischer Nationalismus.

Nationalsocialismus = reiner Antisemitismus de facto = Nazi.

Schlimm schlimm schlimm ists, weil die nationalen Gruppierungen Banden von Verbrechern, Banditen ansprechen, wie Motten zum Licht anziehen, ihnen Nährboden und Legitimation für ihre kriminellen Gelüste bieten.
Dazu kommen die Menschen, die zwar einen hohen, bisweilen krankhaften, Anspruch auf Erfolg haben, nur keine Begabung, die erfolgreich umgesetzt wird, keine Ausbildung, keinen Titel, die ihrem Anspruch gerechtwerden. Der kleine Mann, entäuscht und verbittert, ist auch dankbar für SchuldigkeitsZuständigkeiten.
Aus den Zutaten Kriminelle + Versager + Verbitterung des kleinen Mannes besteht die Klientel der Rechtsradikalen.

Ich sehe es ähnlich, aber denke dass gewisse "Zutaten" das Klientel aller fanatischen Strömungen bringen. Psychologisch unterscheidet sich das m.A.n. nicht wirklich. Eher wohin dieses "Potential" gelenkt wird. Ich gehe jede Wette ein, dass viele die im dritten Weltkrieg Massenmorde an Juden verübten, genauso "zielgerichtet" in andere Richtungen wie Kommunismus hätten gelenkt werden können, um einen ähnlichen Job zu machen. Dieses Potential existiert noch immer. Die Lenker gibt es momentan zum Glück nicht, oder vielleicht auch so viele, das sich der Fanatismus aufsplittet.

 

[panta rhei]

Ich gehe jede Wette ein, dass viele die im dritten Weltkrieg Massenmorde an Juden verübten, genauso "zielgerichtet" in andere Richtungen wie Kommunismus hätten gelenkt werden können, um einen ähnlichen Job zu machen. Dieses Potential existiert noch immer. Die Lenker gibt es momentan zum Glück nicht, oder vielleicht auch so viele, das sich der Fanatismus aufsplittet.

den dritten weltkrieg hab ich irgendwie verpasst...
natürlich hättest du die juden durch jedes andere x-beliebige volk ersetzen können und es wäre genauso gelaufen...
und "lenker" gibt es nach wie vor, selbsverständlich. und mehr denn je.
nur in ein anderes gewand gekleidet.
ich sage (haha) ja schon lange, das viele hier, die gegen nazis hetzen oder meinetwegen wettern, genauso radikal, genauso faschistisch, genauso lenk- und manipulierbar sind.

und das liegt ganz einfach daran, weil die leute zu kurzsichtig sind. man ist zwar ganz vorbildlich gegen nazis, aber man ist nicht willens bzw. nicht in der lage festzustellen, warum es rechtsextremismus gibt - von wem er aussgeht, wer ihn fördert und fordert, wer naziaufmärsche unter polizeischutz stellt, wer sie nicht bestraft und nichts gegen sie unternimmt und was mit rechtsradikalismus bezweckt wird?!

selbstverständlich ist man, wenn man diesen fragen nicht auf den grund geht, manipulierbar - man ist nichts weiter als ein spielball

 

[Condemn]

Glaubst Du, daß irgendjemand auf Nazis Bock hat, der selber keiner ist?
Dann wäre man ja ein Masorchist.
Niemand hat Bock auf Müll vor der Haustür, niemand hofft darauf, daß er da rumliegt, aber wenn er da liegt, räumt man ihn weg.
That´s it.



Sage

Das war nicht die Frage.
Abgesehen davon halte ich das für Nonsense...

 

[sage]

den dritten weltkrieg hab ich irgendwie verpasst...
natürlich hättest du die juden durch jedes andere x-beliebige volk ersetzen können und es wäre genauso gelaufen...
und "lenker" gibt es nach wie vor, selbsverständlich. und mehr denn je.
nur in ein anderes gewand gekleidet.
ich sage (haha) ja schon lange, das viele hier, die gegen nazis hetzen oder meinetwegen wettern, genauso radikal, genauso faschistisch, genauso lenk- und manipulierbar sind.

und das liegt ganz einfach daran, weil die leute zu kurzsichtig sind. man ist zwar ganz vorbildlich gegen nazis, aber man ist nicht willens bzw. nicht in der lage festzustellen, warum es rechtsextremismus gibt - von wem er aussgeht, wer ihn fördert und fordert, wer naziaufmärsche unter polizeischutz stellt, wer sie nicht bestraft und nichts gegen sie unternimmt und was mit rechtsradikalismus bezweckt wird?!

selbstverständlich ist man, wenn man diesen fragen nicht auf den grund geht, manipulierbar - man ist nichts weiter als ein spielball

Wir leben in einer Demokratie und da darf jeder demonstrieren, wenn er die Demo anmeldet und sich an gewisse Spielregeln hält.
Eben leider auch Nazis.
Daß es dann eine Gegendemo gibt, ist ja wohl klar. Und ob die, die dann zuschlagen und randalieren tatsächlich gegen Nazis sind oder ob sie von denen bestellt wurden oder einfach Leute sind, die egal, worum es geht, draufschlagen, ist eigentlich für das Ergebnis nicht so wichtig.
Wichtig wäre, daß die Nazi-Gegner sich intelligenter verhalten und nicht durch Tätlichkeiten auffallen, sondern die Rechten mit Köpfchen bloßstellen, wie es z.B. der Bund Deutscher Äpfel macht.
Wenn Unbeteiligte zu Schaden kommen, gibt das leider in deren Köpfen Pluspunkte für die Rechten.
Deshalb der Politzeischutz für die Rechten bzw., um einen halbwegs reibungslosen Ablauf der Demos zu gewährleisten.
Leider gibt es aber auch bei der Polizei einige, die sehr weit rechts einzuordnen sind und eher Übertritte der Nazi-Gegner sehen als die ihrer Gesinnungsgenossen.


Sage

 

[Condemn]

den dritten weltkrieg hab ich irgendwie verpasst...
natürlich hättest du die juden durch jedes andere x-beliebige volk ersetzen können und es wäre genauso gelaufen...
und "lenker" gibt es nach wie vor, selbsverständlich. und mehr denn je.
nur in ein anderes gewand gekleidet.
ich sage (haha) ja schon lange, das viele hier, die gegen nazis hetzen oder meinetwegen wettern, genauso radikal, genauso faschistisch, genauso lenk- und manipulierbar sind.

und das liegt ganz einfach daran, weil die leute zu kurzsichtig sind. man ist zwar ganz vorbildlich gegen nazis, aber man ist nicht willens bzw. nicht in der lage festzustellen, warum es rechtsextremismus gibt - von wem er aussgeht, wer ihn fördert und fordert, wer naziaufmärsche unter polizeischutz stellt, wer sie nicht bestraft und nichts gegen sie unternimmt und was mit rechtsradikalismus bezweckt wird?!

selbstverständlich ist man, wenn man diesen fragen nicht auf den grund geht, manipulierbar - man ist nichts weiter als ein spielball

Ja, das sehe ich genauso.

 

[opti]

ich sage (haha) ja schon lange, das viele hier, die gegen nazis hetzen oder meinetwegen wettern, genauso radikal, genauso faschistisch, genauso lenk- und manipulierbar sind.

In diesem Punkt gebe ich dir recht. Ich stelle immer wieder fest, dass einige, die gegen Nazis sind, mitunter vollkommen unkritisch sind, wenn es z.B. um extreme jüdische oder islamische Ideologie, Politik oder Religion geht. Menschen, die gegenüber extremer jüdischer oder islamischer Ideologie, Politik oder Religion vollkommen unkritisch eingestellt sind, traue ich nicht so recht über den Weg, selbst wenn sie lauthals gegen den Faschismus wettern. Im Grunde genommen hat ihr Verhalten in Bezug auf jüdische oder islamische Themen einen ebenso fanatisches bzw. rassistisches Verhalten, wie es die Neonazis zeigen.

und das liegt ganz einfach daran, weil die leute zu kurzsichtig sind. man ist zwar ganz vorbildlich gegen nazis, aber man ist nicht willens bzw. nicht in der lage festzustellen, warum es rechtsextremismus gibt - von wem er aussgeht, wer ihn fördert und fordert, wer naziaufmärsche unter polizeischutz stellt, wer sie nicht bestraft und nichts gegen sie unternimmt und was mit rechtsradikalismus bezweckt wird?!

Ich finde deine Überlegungen sehr interessant. Was meinst du, warum gibt es den Rechtsextremismus? Von wem geht er aus? Wer fördert und fordert ihn? Was soll mit dem Rechtsextremismus bezweckt werden? Es würde mich interessieren, welche Meinung du dazu hast.

 

[Shimon1938]

Wir leben in einer Demokratie und da darf jeder demonstrieren, wenn er die Demo anmeldet und sich an gewisse Spielregeln hält.
Eben leider auch Nazis.
Daß es dann eine Gegendemo gibt, ist ja wohl klar. Und ob die, die dann zuschlagen und randalieren tatsächlich gegen Nazis sind oder ob sie von denen bestellt wurden oder einfach Leute sind, die egal, worum es geht, draufschlagen, ist eigentlich für das Ergebnis nicht so wichtig.
Wichtig wäre, daß die Nazi-Gegner sich intelligenter verhalten und nicht durch Tätlichkeiten auffallen, sondern die Rechten mit Köpfchen bloßstellen, wie es z.B. der Bund Deutscher Äpfel macht.
Wenn Unbeteiligte zu Schaden kommen, gibt das leider in deren Köpfen Pluspunkte für die Rechten.
Deshalb der Politzeischutz für die Rechten bzw., um einen halbwegs reibungslosen Ablauf der Demos zu gewährleisten.
Leider gibt es aber auch bei der Polizei einige, die sehr weit rechts einzuordnen sind und eher Übertritte der Nazi-Gegner sehen als die ihrer Gesinnungsgenossen.


Sage

shalom sage,

wir leben in ein "formal-demokrtaie", die leider oft nur für die rechte gilt! linke demonstarten werden nicht so milde wie die rechte bahandelt und nazi schläger werden oft zu "bewährungstrafen" verurteilt... das ist die "demokratie" die du meinst?

shimon