"Ja, es gibt Verrueckte, aber ich habe Recht"

Tarbagan,

weder stampfe ich trotzig noch sonstwas... Du hast seltsame Vorstellungen.

Joey und ich könnten hier ungestört diskutieren (dafür ist dieses Unterforum übrigens da), kämen nicht ständig Trittbrettfahrer an, die meinen sich einzumischen, wie schrecklich ich angeblich wäre, indem sie meine Beiträge bis zur Unkenntlichkeit uminterpretieren. :rolleyes:

Wäre ich das, glaubst Du, Joey würde sich seit vielen vielen sehr langen Diskussionen und Jahren fast schon immer wieder so lange mit mir hier im Forum unterhalten haben?

Wohl kaum. Für ihn ist es ein netter Zeitvertreib und für mich auch. :)

LG
Any

Und wieder bestätigst Du genau das, was Tarbagan in # 605 schrieb.
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@ Joey

Weshalb lässt Du Dir jeden Thread von Any schreddern?
Egal was, wie Du schreibst/belegst, es interessiert sie nicht, denn es geht ihr nicht um das Thema, sondern **********

Verkneif ich mir wegen der Netiquette.:ironie:
 
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Das freut mich zu hören. Betreibst du Astrologie selbst?

Naja, "Betreiben" in Form von hier im Astro-Forum schreiben (und manchmal in anderen lesen), und insgesamt Leute beobachten, wenn ich denn ihre Daten kenne.
Ich verstehe Astrologie in dem Sinne insgesamt als Psychologie.
Mit Zukunftsprognosen und was sonst noch rumschwirrt hab ich nichts zu tun.

Ist auch gut so. Ein Witz ist ja nicht mehr lustig, wenn man ihn erklären muss ;)

Jo.
 
Joey benennt sich selbst als Skeptiker.

Und es gibt zig endlose Diskussionen zwischen ihm und mir im Forum hier. Und er hat selbst geschrieben, dass man ihn eh nicht überzeugen kann, weil einzelne positive Studien ihn nicht überzeugen würden und er weiter nach Mängeln suchen würde. Es müssten schon nahezu 100% positive Studien sein, die ihn dazu zwingen (das mit dem Zwingen schrieb er selbst wortwörtlich), dass er seine Sichtweise dann ändern müsste. Der Bezug hier zu Esoterischem natürlich und nicht dazu, ob eine Zitrone sauer schmeckt, das schreibe ich mal vorsichtshalber dazu.

Es ist weithin bekannt, wer unsere Threads verfolgt hat, dass es keine Beleidigung ist, was ich schrieb, sondern den Tatsachen entspricht. \

Ich schrieb und begruendete auch, warum ich vereinzelte positive Studien nicht als Beweis akzeptieren wuedrde.

Gegenmfrage: Was wuerde Dich denn dazu br4eingen, dass Du schreibst: "Astrologie ist Bloedsinn"? Gibt es da Kriterien? Kannst Du das ueberhaupt schreiben, oder ist das unmoeglich zu erreichen?

Behauptungen, die entweder das Weltbild ausufernd aufplustern und/oder schon gut gemachten Erkenntnissen widersprechen, sind unplausibel. Bei Studien mit unplausiblem Ausgang - z.B. dass eine unplausible Behauptung positiv getetstet wird - liegt der Verdacht eines methodischen fehlers sehr nahe. Das ist nicht nur in den Grenzbereichen der Wissenschaft so, sondern generell. Wenn da ein Experiment ein ueberraschendes ergebnis hat, wird da seeeeeehr lange nach Maengeln gesucht (und sehr oft auch gefunden - siehe z.B. ueberlichtschnelle Neutrinos).

Die "Forderung", man solle gefaelligst schon vereinzelte Studien, die unplausible behauptungen stuetzen, als "Beweis" akzeptieren, kommt der Aufforderung gleich, man duerfe bei einem Foto eines fliegenden Pferdes nicht an Photoshop denken... denn sonst ist man ja ein boeser verbohrter Skeptiker, der alles dran setzt...

D.h. die Skepsis bei vereinzelten positiven Studien ist immernoch gut begruendet und berechtigt.

Abgesehen davon ist es etwas krude, da Joey sich hier mir gegenüber nie beschwerte und munter mit mir weiter diskutiert, aber sich Stellvertreter einfinden, die meinen beurteilen zu können, wie Joey was empfindet, zu dem, was ich ihm schrieb. Dass das allerdings ein Mittel zum Zweck ist, ist mir durchaus bewusst. ;)

Das ist einfach falsch. Ich habe mehrere Male sogar extra-Thtread s in "Unter uns" aufgemacht, wo ich Dein Verhalten kritisiert habe. An diesen Threads hast Du Dich sogar beteiligt. Tue also nicht so, als wuewrde ich Dein Verhalten unkritisiert lassen.

Das hindert mich nicht daran, trotzdem auch am sachlichen Ball zu bleiben.
 
Ich weiss ja nicht, was Du als "Training" bezeichnest, Du hast allerings schon einige Male in diesem Kontext "Intuition" und "achtsamkeit" erwaehnt. Aber auch, wenn Du etwas anderes meinst, ist es fragwuerdig, dass man damit die Fake-Effekte (Suggestion, selektive Wahrnehmung, Fehlattribution etc.) so gut unterdruecken kann wie mit guter Methodik.

Oder eben aber mit Übung, als Beispiel sei Controlled Remote Viewing genannt. Du kannst dazu selbst recherchieren. Es gibt ein Protokoll, bevorzugt einen Trainingspartner, das geht dann sehr nüchtern und rational vonstatten.

Genauso was andere Formen der Divination angeht, auch da kannst Du protokollieren und Ergebnisse vergleichnen oder dir drüberschauen lassen.

Was Heilerfolge angeht, geht das auch hier. Protokollieren, sich über die medizinischen Hintergründe informieren, sich vom Arzt bestätigen lassen, wenn z.B. eine Heilung besonders schnell vonstatten ging oder ob eine Krankheit wirklich besteht usw.

In Sachen Astrologie kannst Du ebenso überprüfen, ob die stimmigen Aspekte für dich hilfreich sind.

Das geht schon alles sehr, sehr rational, kontrolliert und nüchtern. Ganz ohne Glauben und Einbildung.

Und ganz banal am Beispiel Kopfschmerzen, das ist doch sehr nett, wenn man dann Jahre bei z.B. Kopfschmerzen keine Tabletten mehr braucht, weil es Alternativen gibt, wo Du keine Pille einwerfen musst.

Oder Ängste verschwinden.

Anwendungsmöglichkeiten gibt es da ganz viele. Das Einzige, was Du so nicht feststellen kannst, ist, ob das, was bei dir selbst gut funktioniert, auch bei anderen Menschen ebenso funktioniert. Aber ist das dann wichtig und wenn ja für wen?

Das, was ich mache, da ist es für mich nur wichtig, dass ich gut zurechtkomme. Oder ich eben meinen Spaß habe. Als Anwenderin interessieren mich wissenschaftliche Studien dazu kein Stück. Wesentlich ist höchstens, was mein Arzt dazu meint, so ich in gesundheitlichen Dingen bei mir selbst alternativ unterwegs bin.

Und was meine Mitmenschen anbieten oder woran sie glauben interessiert mich auch insofern nicht, als dass ich nicht alles wissenschaftlich belegt haben muss, was Menschen erzählen. Ich finde, das ist nur dann von Interesse, wenn e sich z.B. um gewerbliche Anbieter handelt und was Heilverfahren angeht, darf das eh nur der anbieten, der die Qualifikation dafür hat.

LG
Any
 
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