Flieger/Mouches volantes

[A-Nja]

Hallo A-Nja

Es ist gut, dass du kritisch bist. Aber bist du auch kritisch genug? Auch mit dir selbst?
Ich habe den Eindruck, dass du bezüglich dieses Themas grosse Vorurteile hast und möchte dich bitte, zuerst auf der Website von Floco Tausin nachzulesen, was er zu sagen hat.

Grüsschen
Aurelia

Ich habe mir die Seite bereits angeschaut. Und was mir an der ganzen Sache Kopfzerbrechen bereitet, ist, dass dieser Floco Tausin alles andere als ein naiver Eso zu sein scheint. Er ist Akademiker und kennt sich mit der medizinischen Erklärung der Mouches volantes bestens aus, wie die Bibliografie mit den wissenschaftlichen Aufsätzen zu dem Phänomen nahelegt.

Und hier ist mein Problem: Wie kann ein eigentlich gebildeter vernünftiger Mensch einen solchen Unsinn verkünden, obwohl er es besser weiss??!

 

[Aurelia]

Ich habe mir die Seite bereits angeschaut. Und was mir an der ganzen Sache Kopfzerbrechen bereitet, ist, dass dieser Floco Tausin alles andere als ein naiver Eso zu sein scheint. Er ist Akademiker und kennt sich mit der medizinischen Erklärung der Mouches volantes bestens aus, wie die Bibliografie mit den wissenschaftlichen Aufsätzen zu dem Phänomen nahelegt.

Und hier ist mein Problem: Wie kann ein eigentlich gebildeter vernünftiger Mensch einen solchen Unsinn verkünden, obwohl er es besser weiss??!

Liebe A-Nja

Wissenschaft ist nicht der Weisheit letzter Schluss. Ich kenne Floco Tausin aus Gesprächen einigermassen gut. Und ich kenne sein Buch. Meiner Einschätzung nach ist er ein intelligenter Mann, der aber die Möglichkeit von höheren und inneren Bewusstseinszuständen nicht abtut. Er war offen für die Lehren des Sehers Nestor und hat für sein Leben gelernt. Ich wage zu behaupten, dass er bei Nestor mehr gelernt hat, als an der Universität. Er hat gelernt, ein ganzer Mensch zu werden, der sowohl mit seinem Verstand sowie mit seinen Gefühlen arbeitet.

Ich sehe nicht, wie ich dir das erklären könnte. Aber ich möchte, dass du mir einen Gefallen tust: Du denkst rational und empirisch. Diese Mouches volantes sind ja keine Glaubenssache, du kannst sie direkt wahrnehmen. Kannst du mir deine Mouches volantes beschreiben?

Grüsschen
Aurelia

 

[A-Nja]

Liebe A-Nja

Wissenschaft ist nicht der Weisheit letzter Schluss. Ich kenne Floco Tausin aus Gesprächen einigermassen gut. Und ich kenne sein Buch. Meiner Einschätzung nach ist er ein intelligenter Mann, der aber die Möglichkeit von höheren und inneren Bewusstseinszuständen nicht abtut. Er war offen für die Lehren des Sehers Nestor und hat für sein Leben gelernt. Ich wage zu behaupten, dass er bei Nestor mehr gelernt hat, als an der Universität. Er hat gelernt, ein ganzer Mensch zu werden, der sowohl mit seinem Verstand sowie mit seinen Gefühlen arbeitet.

Ich sehe nicht, wie ich dir das erklären könnte. Aber ich möchte, dass du mir einen Gefallen tust: Du denkst rational und empirisch. Diese Mouches volantes sind ja keine Glaubenssache, du kannst sie direkt wahrnehmen. Kannst du mir deine Mouches volantes beschreiben?

Grüsschen
Aurelia

Ich sehe viele kleine Pünktchen in meinem linken Auge und wenige Fäden. In meinem rechten Auge sehe ich fast keine Punkte, dafür mehr Fäden. Sie bewegen sich träge mit meinem Blick. Sie sind dunkel oder durchsichtig, aber nicht farbig.

Und jetzt? Willst du mir jetzt weismachen, dass ich in Wahrheit "Engel" oder "Bewusstsein" sehe?

 

[ElaMiNaTo]

Ich sehe viele kleine Pünktchen in meinem linken Auge und wenige Fäden. In meinem rechten Auge sehe ich fast keine Punkte, dafür mehr Fäden. Sie bewegen sich träge mit meinem Blick. Sie sind dunkel oder durchsichtig, aber nicht farbig.

Und jetzt? Willst du mir jetzt weismachen, dass ich in Wahrheit "Engel" oder "Bewusstsein" sehe?

Du hast einen Engel und Bewusstseinstick. Du projezierst immer die Engel in den ganzen Threads mit herein. Was hat hat man dir getan, dass du sie überall hineinprojizierst ? Du ziehst das Thema selbst immer wieder ins lächerliche, in dem du wiklich alles mit Engeln in Verbindung setzt, entweder du machst das extra oder unbewusst...naja mir egal..mach was du willst....

 

[A-Nja]

Du hast einen Engel und Bewusstseinstick. Du projezierst immer die Engel in den ganzen Threads mit herein. Was hat hat man dir getan, dass du sie überall hineinprojizierst ? Du ziehst das Thema selbst immer wieder ins lächerliche, in dem du wiklich alles mit Engeln in Verbindung setzt, entweder du machst das extra oder unbewusst...naja mir egal..mach was du willst....

Was ich tue, ist begründet. Schau dir doch diese Threads mal an:

https://www.esoterikforum.at/threads/20607
https://www.esoterikforum.at/threads/11283&page=1

hier wird klar die wissenschaftlich erklärbare Augenerscheinung Mouches volantes mit Engel und Bewusstseinslicht in Verbindung gebracht. Für mich sind das unnachvollziehbare und unzulässige Verknüpfungen.

Aber trotzdem schön, dass wir in einer demokratischen Gesellschaft mit Meinungsfreiheit leben.

 

[ElaMiNaTo]

Was ich tue, ist begründet. Schau dir doch diese Threads mal an:

https://www.esoterikforum.at/threads/20607
https://www.esoterikforum.at/threads/11283&page=1

hier wird klar die wissenschaftlich erklärbare Augenerscheinung Mouches volantes mit Engel und Bewusstseinslicht in Verbindung gebracht. Für mich sind das unnachvollziehbare und unzulässige Verknüpfungen.

Aber trotzdem schön, dass wir in einer demokratischen Gesellschaft mit Meinungsfreiheit leben.

Ja, anja man kann für alles eine Begründung suchen, für alles einen Grund suchen, um irgendetwas zu erklären. Man kann alles mit allem in Verbindung setzen, wenn man will. Du suchst nur Kritikpunkte, führst sie auf, am besten was, was mit Engeln zu tun hat, um zu zeigen, dass Esoterik völliger Quatsch ist. Durch deine Verallgemeinerung, disqualifizierst du dich für mich automatisch an einer authenthischen Argumentation. Desweiteren möchte ich sagen, dass mit Logik menschliche Verhaltensweisen nicht zu erklären sind, daher lass den Menschen doch bitte ihren Glauben, du hast sicher auch irgendeinen Glauben. Ausserdem vertrittst du ein Argumentum ad ignorantiam (= weil bisher niemand beweisen konnte, dass es was mit Engeln oder Bewusstsein zu tun hat, muss es daher falsch sein).

Es ist schön in einer demokratischen Gesellschaft mit einer Meinungsfreiheit leben zu können.

 

[Aurelia]

Ich sehe viele kleine Pünktchen in meinem linken Auge und wenige Fäden. In meinem rechten Auge sehe ich fast keine Punkte, dafür mehr Fäden. Sie bewegen sich träge mit meinem Blick. Sie sind dunkel oder durchsichtig, aber nicht farbig.

Und jetzt? Willst du mir jetzt weismachen, dass ich in Wahrheit "Engel" oder "Bewusstsein" sehe?

Hallo Anja

Dass diese Punkte und Fäden die ureigenste Struktur unseres Bewusstseins sind, das ist eine Einsicht, die durch jahrelanges Üben und Sehen und Erlebnisse in intensiveren Bewusstseinszuständen möglich ist.

Ich fordere von dir also nicht, dies einfach zu glauben. Aber ich möchte dich auffordern, diese Möglichkeit in Betracht zu ziehen und an dir selbst zu überprüfen, so wie du auch in der Wissenschaft arbeitest.

Zugegeben: es braucht einen Vertrauensvorschuss, damit du überhaupt zu üben beginnst. Dies ist wohl die Schwelle, die du nicht überschreiten kannst/willst. Aber Anja, die Welt lehrt uns: Nur wer was gibt, der kriegt was zurück.

Ausserdem zeigt ja die Tatsache, dass du hier bist, dass du etwas suchst. Weisst du, du bist Floco Tausin ähnlicher, als du es wahrscheinlich wahrhaben willst. Auch er war ein Intellektueller, der sich nichts aus "Esoterik" machte, der aber aufgrund seiner Erfahrungen (und nicht aufgrund seines Glaubens) sein Weltbild radikal ändern musste.

Übrigens: die Anordnung deiner Mouches volantes stimmt mit der Erkenntnis des Sehers Nestor (Lehrer von Floco) völlig überein: Nämlich dass wir eine linke und eine rechte Bewusstseinshälfte in unserem Sehen unterscheiden können. Die linke zeichnet sich bei Anfängern vor allem durch viele kleinere Pünktchen aus; in der rechten dagegen scheinen die Punkte und v.a. Fäden grösser und näher zu sein. Dieses Bild ändert sich durch die weitergehende Bewusstseinsentwicklung.

Grüsschen
Aurelia

 

[A-Nja]

Hallo Anja

Dass diese Punkte und Fäden die ureigenste Struktur unseres Bewusstseins sind, das ist eine Einsicht, die durch jahrelanges Üben und Sehen und Erlebnisse in intensiveren Bewusstseinszuständen möglich ist.

Ich fordere von dir also nicht, dies einfach zu glauben. Aber ich möchte dich auffordern, diese Möglichkeit in Betracht zu ziehen und an dir selbst zu überprüfen, so wie du auch in der Wissenschaft arbeitest.

Zugegeben: es braucht einen Vertrauensvorschuss, damit du überhaupt zu üben beginnst. Dies ist wohl die Schwelle, die du nicht überschreiten kannst/willst. Aber Anja, die Welt lehrt uns: Nur wer was gibt, der kriegt was zurück.

Du hast mein Problem erstaunlich gut formuliert, danke. Vermutlich ist es wirklich dieser "Vertrauensvorschuss" wie du sagst, den ich als rational denkender Mensch nicht leisten will. Ich gehe analytisch an das Problem heran: Können Mouches volantes mehr sein als verklumpte Glaskörperstrukturen? Vielleicht ist es nicht ganz ausgeschlossen (Irrtümer gabs und gibts immer), doch nach allem, was die Augenmedizin sowie mein Vorstellungsvermögen mir mitteilt, ist es total naiv, dies auch nur halbwegs ernsthaft in Betracht zu ziehen.

Ausserdem zeigt ja die Tatsache, dass du hier bist, dass du etwas suchst. Weisst du, du bist Floco Tausin ähnlicher, als du es wahrscheinlich wahrhaben willst. Auch er war ein Intellektueller, der sich nichts aus "Esoterik" machte, der aber aufgrund seiner Erfahrungen (und nicht aufgrund seines Glaubens) sein Weltbild radikal ändern musste.

Das glaub ich kaum. Aber ich muss zugeben, dass es mich schon interessieren würde, wie ein solcher Verstandesmensch zu solchen Einsichten kommen kann. Vielleicht werde ich mir das Buch "Mouches Volantes" mal anschauen.

Übrigens: die Anordnung deiner Mouches volantes stimmt mit der Erkenntnis des Sehers Nestor (Lehrer von Floco) völlig überein: Nämlich dass wir eine linke und eine rechte Bewusstseinshälfte in unserem Sehen unterscheiden können. Die linke zeichnet sich bei Anfängern vor allem durch viele kleinere Pünktchen aus; in der rechten dagegen scheinen die Punkte und v.a. Fäden grösser und näher zu sein. Dieses Bild ändert sich durch die weitergehende Bewusstseinsentwicklung.

Hier kann ich nur Lachen: Das ist purer Zufall. Wenn ich meine Mouches volantes nochmals beschreiben müsste, würde ich sie wieder anders beschreiben. Die Perspektive darauf verändert sich ja auch. Von solchen "Gesetzmässigkeiten", nach welchen diese Mouches volantes angeordnet sein sollen, kann wohl kaum eine Rede sein.