Evidenzen für die Wirksamkeit alternativmedizinischer Verfahren?

[Reiner]

Kaum ein Physiker behauptet, es wäre das Bewusstsein,was die Wellenfunktion kollabieren lässt. D.h. diese Deutung der QM widerspricht dem, was Physiker sagen, ist also falsch.

Trotzdem wird es auch teilweise in wissenschaftlichen Dokus und Berichten so dargestellt. Die sind auch noch immer im Umlauf und es gibt eine breite Masse, die das glaubt. Ich kenne keine Dokumentation, oder Bericht, was explizit darauf hinweist, (auf den Fehler) dass es nicht das Bewusstsein ist, dass die Wellenfunkion kollabieren lässt.

Noch mal: Falsche Darstellungen und Fehlinterpretationen sind nicht ein Problem von Wissenschaft, oder Esoterik!
Ich für mein Teil versuche sie "richtig" darzustellen. Viele (nicht alle) der alternativen Methoden fuktionieren, meiner Meinung nach auch ohne die Wissenschaft in frage zu stellen.
Und das Potential das in der Selbstheilung steckt wird meiner Meinung, von der Wisenschaft, bzw. Medizin immer noch unterschätzt. Sie spielt auch bei schwehren Erkrankungen eine wichtige Rolle und würde mit entsprechender Forschung und medizinischer Integration vermutlich sogar einige Leben retten.
Und ich bin froh, das die integrative Medizin sich (wenn auch langsam) weiterentickelt. Das löst dann hoffentlich die Probleme der alternativen Medizin.

 

[Reiner]

Tja, Du glaubst nicht dran, andere religiöse Menschen schon.

Das macht sie aber nicht realitätsfremder

 

[Anevay]

Ich bezweifle, dass es ihr darum ging, die Panikstörung an sich innerhalb von 10 Minuten zu heilen.

Viel mehr hat sie wohl mein etwas verhaltens Feedback bzgl. ihrer Kräfte zu diesem zweifelhaten Schluss gebracht.

Die Aussage ist eigentlich ganz einfach:

Ich gebe dir hier gerade eine energetische Behandlung, und du müsstest entsprechende "heftige", real wahrnehmbare Reaktion zeigen, denn die Energie fliesst, löst die Blockaden... ist gaaaanz real... ! Nun bleibt die aus, also willst DU krank sein, denn du willst nicht, dass diese reale Energie an dir wirkt.


Wenn ich gesagt hätte: Mir ist schwindelig, ich bekomme gerade heftige Angst... mir gehts komisch.. wunderbar: Ihre Kräfte wirken. Das ist nur die Erstverschlimmerung.... der Heilungsprozess ist im Gange. Das ist alles sehr sehr gut.

Die Wissenschaft würde hier prüfen, ob und inwiefern dies durch andere Umstände ausgelöst sein könnte, zB. unbewusstes Luftanhalten oder unregelmässige Atumung usw.

Wenn ich gesagt hätte: Oh... mich durchströmen Glücksgefühle, .... jaja... jaha... ich merke etwas... ich fühle mich leicht.... beschwingt... usw... wunderbar: Ihre Kräfte wirken.

Nun sage ich etwas verlegen, schüchtern: Nö. Ich merke genau gar nichts. Gut, die Wärme deiner Hände. Aber ansonsten tut sich da nichts...

DAS ist nun nicht ganz so wunderbar, aber: Ihre Kräfte wirken,.... die Energie fliesst, nur leider will der Patient nun mal nicht, wehrt sich dagegen, denn er will ja krank sein, .... Krankheitsgewinn....

Darum gehts. Und das ist nunmal bezeichnend für diese Branche. Es wird alles dem ursprünglich angesetzten Dressat gebeugt und zugunsten der Aufrechterhaltung des Glaubenskonstruktes ausgelegt. In der Regel auf Kosten der Klienten/Kunden/Patienten... was immer.

Joa, das habe ich aber auch schon häufig genug bei Ärzten erlebt, wenn man nicht wie erwünscht auf die Behandlung anspringt oder auf eine Diagnose regagiert. Was mir zeigt, das, was Du beschreibst ist ein typisch menschliches Problem oder Phänomen.

LG
Any

 

[Anevay]

Anbieter und Fans?

Anbieter und Inanspruchnehmer. Das wäre korrekt formuliert.

Wenn jemand zum Arzt geht, ist der ja auch nicht dessen Fan, sondern der Patient.

 

[Neutrino]

Joa, das habe ich aber auch schon häufig genug bei Ärzten erlebt, wenn man nicht wie erwünscht auf die Behandlung anspringt oder auf eine Diagnose regagiert. Was mir zeigt, das, was Du beschreibst ist ein typisch menschliches Problem oder Phänomen.

LG
Any

Echt? Ich habe sowas bei Ärzten noch nie erlebt. Ich wüsste auch nicht, welches Motiv Ärzte hier haben sollten. Die Diagnose psychosomatisch kommt erst nach ewigen Untersuchungen, die zu nichts geführt hatten, in der Regel. Ich habe allerdings auch noch nie erlebt, das ein Mittel, zB. AB nicht gewirkt hätte. Zu stark habe ich schon einmal erlebt.

Was ich allerdings schon bei Ärzten, und zwar gehäuft als ich noch privatversichert war, erlebt habe, ist das Gefühl mitten in einer Verkaufsshow gelandet zu sein.

 

[Joey]

Noch mal: Falsche Darstellungen und Fehlinterpretationen sind nicht ein Problem von Wissenschaft, oder Esoterik!

Es ist ja keine falsche Darstellung, wenn Anbieter und fans von z.B. Reiki es wirklich so glauben. Du musst nicht lange suchen, um Artikel - auvh Fachartikel - zu finden, in denen z.B. Anton Zeilinger die Deutung der QM rivhtigstellt. Ich habe aber noch keinen Artikel von einem Reiki-Fan gesehen, in dem er schrieb: "Wir meinen das alles nur symbolisch.wer glaubt schon an gesendete feinszoffluche Energien, oder dass wir mehr als den PE triggern. Das wäre lachhaft." Und es geht nunmal darum, was die Fans glauben und nicht darum, wie Du es verstanden wissen willst.

Und die Fakten- und Studienlage sprivht ziemlich stark gegen die Behauptung der Fans.

 

[Anevay]

Geht es hier um Musik oder wieso wird dauernd von Fans geschrieben? * g *

 

[Reiner]

Geht es hier um Musik oder wieso wird dauernd von Fans geschrieben?

Und warum bekomme ich keine Fanpost? Mache ich da was falsch?

 

[Reiner]

geht nunmal darum, was die Fans glauben und nicht darum, wie Du es verstanden wissen willst.

Nun ich bin kein Missionar, der die Esoterik, oder Wissenschaft zum "einzig wahren" bekehren möchte.

Es ist positive (konstrukive) Kritik, mit der jeder Esoteriker und auch "Fan" umgehen kann (oder sollte), wenn man sagt, dass eine Mehode nicht so funktioniert, wie sei beschreiben wird.

Es wird als Angriff empfunden (destruktive Kritik), wenn jemad sagt, weil die Methode nicht so funktioniert, wie beschreiben ist sie Wirkungslos, bzw. Nutzlos.

Ersteres fürht eventuell zum Umdenken und erforschen, oder weiterentwickeln, letzeres zur Gegenwehr, oder Gegenangriff.

 

[Joey]

Ich sage doch auch nichts anderes: Es spielen halt die verschiedenen Placebo-Effekte eine Rolle. Das mindert nicht den Wert von Heilungen, sondern nzr den Wert der esoterischen Schlussfolgerungen.

Die Placebo-Effekte werden erforscht, und das ist auch gut so.Märchen sind immernoch nicht mötig oder gar schädlich (wie bei der GNM)