Eine Doku über ua Kryon

[Joey]

Die Doku hier ist doch kein Beleg. Da werden Geschichten gesammelt und medienwirksam verwurstet. Und wer schließt da bitte die Wahrnehmungsfehler aus? Hm?

Die Doku alleine waere kein Beleg - soweit richtig. Da sie allerdings das gleiche Bild zeichnet, wie Sektenberatungsstellen und Psychologen, die sich mit Sekten auseinandersetzen... wird die Beleglage schon deutlicher.

Weißt Du, da hätte auch eine Frau jammern können, die Werbung hat gelogen, obwohl sie für tausende Euros Cremes kaufte, gingen die Falten doch nicht weg. Da sagen die Menschen berechtigt: selbst schuld. (...)

Und das sagen die menschen eben NICHT. Nicht umsonst gibt es Verbraucherschutz-Zentren und Organisationen wie z.B. Food-Watch, die sich dann auch mit Werbebehau[ptungen auseinandersetzen und aufzeigen: Das stimmt so nicht, wie Firma XY das behauptet. In Extremfaellen wird dann auch gegen Firmen geklagt, sie sollen ihre Werbebehauptungen zurueckschrauben (z.B. beim sog. "functional food").

Und wenn ich eine Channelschulung buche und merke hinterher, das mit dem Channeln geht doch nicht, bekomme ich ebensowenig mein Geld zurück, als wenn ich einen Kunstkurs besuche, nachdem ich hinterher noch immer nicht besser kritzeln kann als zuvor.

Es gibt Menschen, die koennen mit Stift oder Pinsel wunderbare Bilder schaffen. Je nach Kunstrichtung naturnah oder abstrakt.

Gibt es Channels, die wirklich koennen, was sie behaupten? Gibt es Channels, die zuverlaessig sinnvolle Aussagen gebracht haben?

Nein, muss es nicht. Weltbilder müssen sich nicht zwangsläufig auf die materielle Welt beziehen. Eine Tatsache, die sich dir wohl bislang im Verständnis entzieht.

Aha. Ich gehe mit/wegen Rheuma zum Geistheiler. Hinterher habe ich immernoch Rheuma, aber meine Aura ist jetzt schoen sauber

Ja, Neurologie kann nicht Liebe verstehen, nachempfinden...

Und ich schrieb daraufhin:

Und? Was willst Du damit sagen? Muss man Liebe vom Koerper loesgeloest betrachten, um sie geniessen zu koennen?

Das hatte noch nichts mit Akzeptanz gegenueber meiner Partnerin zu tun, sollte sie sich fuer Esoterik begeistern.

Doch, genau darum geht es hier im Thema, verdrehe nun nichts, weil Du Aussagen aus dem Zusammenhang reißt. Es geht um Kryon - Sekte - "Opfer". Und den Weg dorthin. Und die Leute haben alle ihre Familie und sind sicherlich nicht alle Singles.

Eben: Dem Weg dorthin. Da hast Du das Bild gezeichnet: Frau begeistert sich fuer Esoterik, Mann hat kein Verstaendnis und treibt so die Frau von sich fort in den Sog von Sekten. Sollte sich meine Partnerin fuer Esoterik begeistern, waeren wir erst am Anfang dieses Bildes.

Und dann trennt man sich. Sollte meine Paertnerin so stark in Esoterik aufgehen, dass sie es nicht ertragen kann, mit einem Partner zusammen zu lesen, der nicht dran glaubt...

Sie? Wohl eher Du.

Solange ich nicht vorheucheln muss, dass ich von diesen Behauptungen was halten wuerde, koennte ich gut damit leben. Meine Partnerin ist eine erwachsene Person, und man muss nicht alles im Leben teilen, sondern braucht auch in einer Partnerschaft "eigene" Bereiche.

Es hat hier niemand geschrieben Du sollst Heucheln. Ich schrieb von Annahme - Akzeptanz - Verständnis. Weißt Du nicht, was darunter zu verstehen ist und was nicht?

Doch. Und sie koennte das von mir in der konkreten Form bekommen, dass ich sie machen lasse und sie nicht mit Kritik bombadieren wuerde. Wenn sie mich aber fragt, was ich von Behauptung XY halte, wird sie eine ehrliche Antwort bekommen.

 

[Lichtpriester]

Was soll denn jetzt Spiritualität in neuerem Sinn sein?

Hast du meine Anführungsstriche gesehen? Ja? Dann denk ein bissel nach.

 

[sage]

Hast du meine Anführungsstriche gesehen? Ja? Dann denk ein bissel nach.

Wenn Du verstanden werden willst...schreib so, daß man´s versteht...und mach nicht dat fräulein Lehrerin...


Sage

 

[Anevay]

Die Doku alleine waere kein Beleg - soweit richtig. Da sie allerdings das gleiche Bild zeichnet, wie Sektenberatungsstellen und Psychologen, die sich mit Sekten auseinandersetzen... wird die Beleglage schon deutlicher.

BILD dir deine Meinung.

Und das sagen die menschen eben NICHT. Nicht umsonst gibt es Verbraucherschutz-Zentren und Organisationen wie z.B. Food-Watch, die sich dann auch mit Werbebehau[ptungen auseinandersetzen und aufzeigen: Das stimmt so nicht, wie Firma XY das behauptet. In Extremfaellen wird dann auch gegen Firmen geklagt, sie sollen ihre Werbebehauptungen zurueckschrauben (z.B. beim sog. "functional food").

Na, analog dazu haben wir doch längst die Sektenberatungsstellen.

Es gibt Menschen, die koennen mit Stift oder Pinsel wunderbare Bilder schaffen. Je nach Kunstrichtung naturnah oder abstrakt.

Gibt es Channels, die wirklich koennen, was sie behaupten? Gibt es Channels, die zuverlaessig sinnvolle Aussagen gebracht haben?

Darum geht es hier nicht.

Aha. Ich gehe mit/wegen Rheuma zum Geistheiler. Hinterher habe ich immernoch Rheuma, aber meine Aura ist jetzt schoen sauber

Darum auch nicht.

Und ich schrieb daraufhin:

Das hatte noch nichts mit Akzeptanz gegenueber meiner Partnerin zu tun, sollte sie sich fuer Esoterik begeistern.

Eben: Dem Weg dorthin. Da hast Du das Bild gezeichnet: Frau begeistert sich fuer Esoterik, Mann hat kein Verstaendnis und treibt so die Frau von sich fort in den Sog von Sekten. Sollte sich meine Partnerin fuer Esoterik begeistern, waeren wir erst am Anfang dieses Bildes.

Ja, das wurde auch in der Doku und dem Guessler link gezeigt: genau da beginnt es. Das man erst dann Einfluss auf einen Menschen nehmen kann, wenn Vertrauen und Offenheit möglich ist, sollte dir hoffentlich einleuchten.

Solange ich nicht vorheucheln muss, dass ich von diesen Behauptungen was halten wuerde, koennte ich gut damit leben. Meine Partnerin ist eine erwachsene Person, und man muss nicht alles im Leben teilen, sondern braucht auch in einer Partnerschaft "eigene" Bereiche.

Annahme ungleich Heucheln.

Doch. Und sie koennte das von mir in der konkreten Form bekommen, dass ich sie machen lasse und sie nicht mit Kritik bombadieren wuerde. Wenn sie mich aber fragt, was ich von Behauptung XY halte, wird sie eine ehrliche Antwort bekommen.

Also laufen lassen. Wo bleibt da die Verantwortung in einer Partnerschaft füreinander?

Es gibt wirklich tolle Bücher zum Thema Alkoholismus und Coabhängigkeit und wie Angehörige dort hineingeraten und wie schleichend sich Beides entwickelt. Diese Erkenntnisse könnte man durchaus auf das Beispiel "Abhängigkeit in einer Sekte" anwenden. imho

LG
Any

 

[Joey]

1. hat man auch in der Doku gesehen und gehört...trennen sich die Esos, die in de Fänge von solchen Gruppierungen geraten, häufig von sich aus von Partnern/Familie...weil die Gruppe bzw. deren Anführer es so verlangt/nahelegt...

Was ein recht klassisches Manoever von Sekten ist: Die Anhaenger von der alten Umgebung zu entfremden. Das erschwert den Ausstieg umso mehr, weil die Sekte dann das einzige soziale Umfeld ist. Nach einem Ausstieg stuende man erst einmal gaenzlich ohne da.

und 2. wie soll diese Annahme eines Weltbilds und Empfindungen ausschaun...wenn der Eso jetzt behauptet, daß die Nachbarn alle böse Wesen sind...der Arzt sowieso und Panik schiebt...so nach dem Motto..." ich glaube das jetzt nicht...aber wenn Du das glaubst, dann ist es für Dich richtig, mein Schatz"
Was wenn Schatz nach dem Unfall des Kindes...fällt vom Schrank, hat schwere Kopfverletzung keinen Arzt ruft, sondern mit "Heileheileeierkuchen" selber drangeht...immer noch Verständnis und emotionale Kompetenz????

Wichtiger Punkt: Welttbilder widersprechen einander, und fuehren eben auch zu unterschiedlichen handlungsweisen. Und in solchen Situationen ist Toleranz nicht angebracht.

 

[Lichtpriester]

Wenn Du verstanden werden willst...schreib so, daß man´s versteht...und mach nicht dat fräulein Lehrerin...

Na, was wird das wohl heissen: "Spiritualität im neueren Sinne" bzw. Esoterik

Mitdenken hat noch nie jemand geschadet.

Heute mit dem falschen Fuss aufgestanden?

 

[Anevay]

Was ein recht klassisches Manoever von Sekten ist: Die Anhaenger von der alten Umgebung zu entfremden. Das erschwert den Ausstieg umso mehr, weil die Sekte dann das einzige soziale Umfeld ist. Nach einem Ausstieg stuende man erst einmal gaenzlich ohne da.

In der Schönheitsindustrie geschieht das im großen Stil. Frauen ewrden von ihrer Natürlichkeit entfremdet. Ein Eso würde sagen: Im Großen wie im Kleinen.

Wichtiger Punkt: Welttbilder widersprechen einander, und fuehren eben auch zu unterschiedlichen handlungsweisen. Und in solchen Situationen ist Toleranz nicht angebracht.

Also ein zahlenaffiner Materialist hält es zum Beispiel für legitim, wenn von hundert Menschen zehn Personen eine Behandlung nicht überleben. Das wird eben eine Kosten-Nutzen-Rechnung aufgestellt und solange es mehr Vor- als Nachteile gibt, ist die Tötung durch die Behandlung legitim. Diese Zahl wurde vorweg einfach festgelegt. Von "Experten", die mit diesem Weltbild konform gehen.

Das ist alles sehr logisch und rational nachvollziehbar. Also wird der Behandlungsmethode so lange zugestimmt, bis sich belegt hat, dass der Tod dieser Menschen nicht gerechtfertigt ist. Was man aber erst weiß, nachdem eine Anzahl X Personen durch die Behandlung starben.

Wenn nun aber ein Kryonanhänger sein Erspartes für Schulungen ausgibt und merkt, das brachte ihm nichts, ist das nicht zu tolerieren.


Any

 

[sage]

In der Schönheitsindustrie geschieht das im großen Stil. Frauen ewrden von ihrer Natürlichkeit entfremdet. Ein Eso würde sagen: Im Großen wie im Kleinen.




Also ein zahlenaffiner Materialist hält es zum Beispiel für legitim, wenn von hundert Menschen zehn Personen eine Behandlung nicht überleben. Das wird eben eine Kosten-Nutzen-Rechnung aufgestellt und solange es mehr Vor- als Nachteile gibt, ist die Tötung durch die Behandlung legitim. Diese Zahl urde vorweg einfach festgelegt. Von "Experten", die mit diesem Weltbild konform gehen.

Das ist alles sehr logisch und rational nachvollziehbar. Also wird der Behandlungsmethode so lange zugestimmt, bis sich belegt hat, dass der Tod diser Menschen nicht gerechtfertigt ist. Was man aber erst weiß, nachdem eine Anzahl X Personen durch die Behandlung starben.

Wenn nun aber ein Kryonanhänger sein Erspartes für Schulungen ausgibt und merkt, das brachte ihm nichts, ist das nicht zu tolerieren.


Any

...und damit driften wir...jetzt endlich...wieder zu Deinem Lieblingsthema ab...Medizin und alternative Methoden...hab mich schon gewundert...daß das so lange dauert.



Wenn Dir kernseife und Falten ausreichen...es zwingt Dich keine Schönheitsindustrie, ihre Produkte zu kaufen...und wenn Du sie kaufst...dann hängt es von Dir ab, wieweit Du zu gehen bereit bist...gilt natürlich auch für Nu Ätsch Esos...und in beiden Fällen wird es Kritik aus der familie, dem Umfeld geben, wenn die Person abdreht und entweder die eigene Verschönerung oder ihren Aufstieg zum alleinigen Lebensinhalt macht...

Ich halte es für legitim, daß da Familien Kritik üben...nur wird keine Kosmetikfirma ihre Kundinnen dazu auffordern, sich von Eltern/Parntnern oder gar Kindern zu trennen...oder den Beruf dranzugeben, weil diese dem Aufstieg hinderlich sind...und das geschieht halt häufig in solchen verquasten Eso-Gruppen...


Sage

 

[Anevay]

Wenn Dir kernseife und Falten ausreichen...es zwingt Dich keine Schönheitsindustrie, ihre Produkte zu kaufen...und wenn Du sie kaufst...dann hängt es von Dir ab, wieweit Du zu gehen bereit bist...gilt natürlich auch für Nu Ätsch Esos...und in beiden Fällen wird es Kritik aus der familie, dem Umfeld geben, wenn die Person abdreht und entweder die eigene Verschönerung oder ihren Aufstieg zum alleinigen Lebensinhalt macht...

Ich halte es für legitim, daß da Familien Kritik üben...nur wird keine Kosmetikfirma ihre Kundinnen dazu auffordern, sich von Eltern/Parntnern oder gar Kindern zu trennen...oder den Beruf dranzugeben, weil diese dem Aufstieg hinderlich sind...und das geschieht halt häufig in solchen verquasten Eso-Gruppen...


Sage

Na, die Kosmetikerin wird ihre Missionierungstexte parat haben, z.B. "hören sie nicht auf diese Menschen, die sind nur neidisch."

Mein Beispiel sollte verdeutlichen, dass Joey Recht hat. Das persönliche Weltbild führt zu Handlungsweisen. Und je stärker man in einem Weltbild verhaftet ist, desto kämpferischer wird es verteidigt.

Da darf man nicht einmal mehr sagen: "Hey, schau dir doch mal an... höre zu ... ohne gleich deinen wiederholenden Sermon abzulassen. Höre zu... achtsam.. wertfrei..."

Und wenn es da schon hakt, wie soll man denn einen geliebten Menschen erreichen können? Drum auch mein Beispiel mit der Alkoholsucht. Einen Alkoholiker zu kritisieren... hat das je wen von denen dazu gebracht damit aufzuhören?


Any

 

[sage]

Na, die Kosmetikerin wird ihre Missionierungstexte parat haben, z.B. "hören sie nicht auf diese Menschen, die sind nur neidisch."

Mein Beispiel sollte verdeutlichen, dass Joey Recht hat. Das persönliche Weltbild führt zu Handlungsweisen. Und je stärker man in einem Weltbild verhaftet ist, desto kämpferischer wird es verteidigt.

Da darf man nicht einmal mehr sagen: "Hey, schau dir doch mal an... höre zu ... ohne gleich deinen wiederholenden Sermon abzulassen. Höre zu... achtsam.. wertfrei..."

Und wenn es da schon hakt, wie soll man denn einen geliebten Menschen erreichen können? Drum auch mein Beispiel mit der Alkoholsucht. Einen Alkoholiker zu kritisieren... hat das je wen von denen dazu gebracht damit aufzuhören?


Any

Tatsächlich?

Wie oft hast Du das von ner Kosmetikerin gehört?
Und...wozu braucht man die...wenn man die Cremes in jedem Drogeriemarkt kaufen kann...allerdings sind tatsächlich einige leute neidisch und versuchen ihre Kolleginnen etc von gepflegtem Aussehen abzubringen...oder auch Partner...die das in kosmetika investierte geld lieber für ihre hobbies verbarten würden...

Es hat auch noch nie was gebracht, nem Alk noch einen und noch einen einzuschenken...da hilft dann nur noch, ihn allein in seinem Suff zu lassen und zu hoffen, daß er irgendwann soweit unten ist, daß sein Überlebenswille stärker ist als sein Schluckspechtverhalten...ein striktes...gesetzlich verordnetes Alkoholverbot kann u.U. helfen...solange es keine Hintertürchen zu illegalen Kneipen etc gibt...

Sage