Die Besessenheit aus der Sicht der Psychoanalyse.

[Filomena]

Echt gut beschrieben @Gilgamech!

 

[Pavel07]

Dämonen sind das, was in uns Selbst unser eigentliches Ziel vereiteln möchte.
Der Verhinderer der "guten Aktion". Damit ist Besessen-Sein nichts anderes,
als das wir uns Selbst auf unseren eigenen Buckel springen und uns auf den
Selbigen kloppen. Wohl aber geneigt, uns nicht zu sehr zu verletzen, weil,
einen Toten kann man nicht so schön quälen, als das eigene, lebendige Selbst.

Ok, ich denke nach. Also , z,B, der Film "Sieben", das würde genau zur deiner Schiderung passen, lieber @Gilgamech .
So:

Das Zweitwerk des Regisseurs David Fincher handelt von einem Serienmörder, der von den sieben Todsünden besessen ist und sie mit seinen Opfern in Szene setzt.

Sieben (Film) – Wikipedia

de.wikipedia.org

Weiter. Wie im dem Film " MR. Brooks"auch
Es wäre nicht korrekt zu sagen, dass die alle abgespaltene Anteile haben, denn sie alle! würden den Kriterien nicht erfüllen. Das ist echt makaber , das ganze. Tja.. Also, zur Sache. Die sind sehr gut im klarem , was sie alle tun. Also die tragen die absolute Verantwortung für das ganze. Punkt, und dazu absolut logisch. MR. Brook weiß sehr gut, was er macht, er mordet absolut bewusst und absichtlich. Was Wiki schreibt , das ist der Schwachsinn, total. Wenn man nur selbst nachdenkt.

So man leidet ( als ob ) unter der gespaltener Persönlichkeit-Störung, aber er ist Kristall klar im Verstand und auch beruflich, auch in der eigenen Familie auch. Das ist doch der Widerspruch par excellence , wer so schreibt. Denke ich.

Dann der Film , es ist total grausam, aber … „Maniac ist ein US-amerikanischer Horrorfilm aus dem Jahr 1980. Der Film des Regisseurs William Lustig zählt zum Subgenre des Slasherfilms. „

Der auch weiß sehr gut, was er tut. Die Sache ist nicht so einfach, wie die auf den ersten Blick erschient.

 

[Pavel07]

Nymphomaniac (Eigenschreibweise: NYMPH()MANIAC) ist ein europäisches Filmdrama in zwei Teilen von Lars von Trier aus dem Jahr 2013 mit Charlotte Gainsbourg und Stacy Martin in der Hauptrolle der „Joe“.
Der auch weiss alles, dann er hat keine Gedächtnis-Lücken, also er erfüllt wieder keine Kriterien.
Und welche? Genau die:

Die dissoziative Identitätsstörung (DIS) (nach DSM-5 und ICD-11) ist dadurch gekennzeichnet, dass verschiedene Persönlichkeitszustände (dissoziative Identitäten) abwechselnd die Kontrolle über das Denken, Fühlen und Handeln eines Menschen übernehmen.[1][2][3] Diese Identitäten verfügen über eigene Charaktereigenschaften, Verhaltensweisen, Fähigkeiten, Wahrnehmungs- und Denkmuster.[1][2][3] Zusätzlich treten Erinnerungslücken zu Ereignissen oder persönlichen Informationen auf, die nicht mehr durch gewöhnliche Vergesslichkeit erklärbar sind.[1][2][3]

Dissoziative Identitätsstörung – Wikipedia

de.wikipedia.org

Stimmt das ganze rein logisch nicht, oder?

 

[Pavel07]

Diese sieben Todsünden haben aber mächtige Gegner. Die Wahrheit und "den rechten Weg".
Daher wählen Dämonen stets die leichten Unter-Eigenschaften der Todsünden aus, und, wohlgemerkt,
Dämonen sind aus uns, sie sind keine eigenständigen Lebewesen. Sie sind die Dinge in uns, die das
Redliche in der Welt ablehnen, sich aber nicht trauen "die Sünde wider dem Geist zu begehen",
sondern auf die Sticheleien und Unredlichkeiten dazwischen aus sind. Die keinen fiesen Nager,
Wiesel, Wadenbeißer, Kakteen oder Insekten, die uns zwar nicht töten, aber beständig piesacken.

Aha, genau das!
So meine eigene Argumentation würde darauf laufen, dass wir ( alle! ) keine Herren im eigenen Haus sind. So wäre S. Freund mehr als ausreichend, das sollte ich dir, @Gilgamech ( danke nochmal! ) bestimmt nicht durchkauen.
Und dann .. es gibt so oder so / sowieso/ keine "Ich-Instanz" im Gehirn , das ist die schiere Illusion , also wie alle sind dann verrückt, kommt darauf an, wie viel, also nur rein Quantitativ. Mehr nicht. Traurig, aber es erscheint mir sehr stimmig. Oder? LG.

 

[Gilgamech]

Dann der Film , es ist total grausam, aber … „Maniac ist ein US-amerikanischer Horrorfilm aus dem Jahr 1980. Der Film des Regisseurs William Lustig zählt zum Subgenre des Slasherfilms. „

Madre. Jetzt sind "wir" bei Splatter-Movies. Dachte, wir reden über "die Natur des Menschen".
Aber gut, dann ab zu dem Movies. Klar alles soweit, aber hier hat nur Mr. John Doe im Sinne
der Todsünden getötet (was 'n Satz). Die Opfer waren aber, im Sinne der Todsünden unschuldig,
da diese sich ja dessen nicht gewahr waren. Daher waren weder die Opfer besessen,
noch der Täter (im Falle von "Sieben").

Der Täter hat sich einfach nur als Vollstrecker Gottes gesehen und war einem krassen,
religiösen Wahn verfallen und war dabei äußerst präzise und kontrolliert,
gegenüber einem "tatsächlich Besessenen" , also, im "ur-katholischen" Sinne.

> Siehe dazu auch > Der Exorzist. In der kath. Kirche gibt es selbst heute
noch ganz klare Regeln, unter denen z.B. ein Exorzismus erfolgen darf.
"Fremde, alte oder unbekannte Sprache sprechend. Derjenige
kennt Dinge, die er normal nicht kennen kann", usw., usf.

Exorzismus – Wikipedia

de.wikipedia.org

Apotropäische Handlung – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Pavel07]

Der Täter hat sich einfach nur als Vollstrecker Gottes gesehen und war einem krassen,
religiösen Wahn verfallen und war dabei äußerst präzise und kontrolliert,
gegenüber einem "tatsächlich Besessenen" , also, im "ur-katholischen" Sinne.

Hm, @Gilgamech , aber:

das ist doch als ob unsere "normale" Moral-Einstellungen, man sollte aber immer berücksichtigen, dass es alles total relativ, eher willkürlich ist. Im 1933-1945 die Mehrheit der Deutschen waren der Meinung, dass die Juden keine Menschen sind. Und was Stalin oder jetzt Putin betrifft, dann das ganze Volk hatte sie unterstützt und mit den Beinen und Armen wie Holodomor (ukrainisch Голодомор ‚Tötung durch Hunger‘; russisch Голодомор Golodomor) abgesegnet, so auch : „Das Kürzel Gulag bezeichnet das Netz von Straf- und Arbeitslagern in der Sowjetunion,[1][2] im weiteren Sinn steht es für die Gesamtheit des sowjetischen Zwangsarbeitssystems, das neben Lagern und Zwangsarbeitskolonien auch Sonderlager des MWD, Spezialgefängnisse, Zwangsarbeitspflichten ohne Haft sowie in nachstalinistischer Zeit ebenfalls einige psychiatrische Kliniken als Haftverbüßungsorte umfasste.[3] Im weitesten Sinn ist das gesamte sowjetische Repressionssystem gemeint.[4] „. So auch: „Stalinsche Säuberungen (russisch Чистка Tschistka, Plural Чистки Tschistki) waren eine Periode der sowjetischen Geschichte. Aus stalinistischer Sicht politisch „unzuverlässige“ und oppositionelle Personen wurden in dieser Zeit massiv verfolgt und ermordet. Die Gesamtzahl der Opfer ist nicht bekannt und schwer zu verifizieren. Schätzungen von Historikern reichen von einer Million bis 60 Millionen Toten. „.

Zurück zur Frage am Anfang. Das Volk war wie verblendet, denke ich, und so auch Jetzt auch.

Wie viele unterstützen Hamas hier und in der ganzen Welt? Ok, keine Politik mehr.

Alle menschliche Werte sind abhängig von der Zeit, Kultur, Erziehung, usw, was im Moment als „normal „ von der Mehrheit anerkennt wurde. Was ist aber echt ( also absolut gesehen) normal? So es gibt nicht, leider. Alle absolut Werte sind bedingt entstanden, um den Ausdruck aus dem Buddhismus zu benutzen.

Aber das reicht dann mehr als genug Die erfundene Wirklichkeit aus– Wie wissen wir, was wir zu wissen glauben? Piper, München 1981, ISBN 3-492-02581-1. von Paul Watzlawick .

 

[Pavel07]

Der Täter hat sich einfach nur als Vollstrecker Gottes gesehen und war einem krassen,
religiösen Wahn

Gut, aber dann man sollte den Begriff "Wahn" definieren. Er ist auch abhängig entstanden. LG.

 

[Pavel07]

Daher waren weder die Opfer besessen,
noch der Täter (im Falle von "Sieben").

Kommt darauf an, @Gilgamech . So die Parabel:

Eines Tages erschien einem Mann ein Engel im Traum und sagte ihm, dass in dieser Nacht das gesamte Wasser auf der Erde vergiftet würde und jeder, der es trank, verrückt werden würde. Der Engel riet ihm, eine Menge sauberes Wasser zu sammeln und nur dieses zu trinken, bis das Wasser gereinigt sei....
Als der Mann aufwachte, rannte er aus dem Haus und versuchte, jeden, den er konnte, vor dem Unglück zu warnen. Aber die Leute glaubten ihm nicht. Sie lachten und tranken das Wasser... und wurden verrückt.
Er versuchte, jemanden zu retten. Aber alle wandten sich ab, wollten ihm nicht zuhören. Er sah mit Schrecken, wie die Welt um ihn herum zusammenbrach. Aber die, die das vergiftete Wasser getrunken hatten, bemerkten es nicht, denn alle um sie herum waren wie sie. Nur ein Verrückter rannte durch die Straßen und schrie über das vergiftete Wasser und wie die Welt vor dem heutigen Tag war... Es gab nichts zu tun... Der Mann tat, was der Engel ihm sagte, und trank sauberes Wasser....
Alle hielten ihn immer noch für verrückt, aber er wartete, bis das Wasser klar war... Die Zeit verging... Der Mann war es leid, allein zu leben - in Unverständnis und Spott - und trank Wasser aus dem örtlichen Brunnen....
Von diesem Zeitpunkt an verbreitete sich das Gerücht über einen Wunderbrunnen, dessen Wasser den Verrückten heilte....

Wer oder was verrückt ist , es wäre dann nur die Frage, wer das ganze bestimmt, nicht mehr. LG.

 

[Gilgamech]

Aha, genau das!
So meine eigene Argumentation würde darauf laufen, dass wir ( alle! ) keine Herren im eigenen Haus sind. So wäre S. Freund mehr als ausreichend, das sollte ich dir, @Gilgamech ( danke nochmal! ) bestimmt nicht durchkauen.
Und dann .. es gibt so oder so / sowieso/ keine "Ich-Instanz" im Gehirn , das ist die schiere Illusion , also wie alle sind dann verrückt, kommt darauf an, wie viel, also nur rein Quantitativ. Mehr nicht. Traurig, aber es erscheint mir sehr stimmig. Oder? LG.

Wir sind soweit "Herren in unserem eigenen Haus", solange alles fließen darf. Nicht der Urin im Bette.
Sondern der Flow in unserem Leben. Möchte nicht bei "Adam und Eva" anfangen, daher so viel:
Die Welt, das Leben lehrt uns alles, was wir brauchen, damit wir "Herren in unserem eigenen Haus"
sind und bleiben. Daher haben wir Natur und damit Lebewesen um uns, sichtbar und, dank Arte und co.,
müssen wir nicht mehr persönlich in den Dschungel gehen und 10 mal sterben, weil wir Seuchen, Stichen
oder exotischen Viren anheim gefallen sind. Was lernen wir aus Tieren?

Jedes Lebewesen, selbst die für uns primitivsten Einzeller, Amöben, Kleinstlebewesen, allen voran
die Insekten, z.b. Ameisen, sind vollkommener als wir. Warum? Weil diese Wesen komplett dem
Bauplan der Natur entsprechen. Sie funktionieren, reagieren und tun exakt das, was für sie vorgesehen ist.
Sie sind vollkommen. Und deswegen existieren sie. Damit wir von ihnen lernen, was eigentlich vorgesehen ist.

Für uns vorgesehen ist. Das heißt nicht, das wir nur rumdösen, essen, kacken, pissen und pennen sollen.
Sondern, dem entsprechen, warum wir hier sind, dem entsprechen, was unsere Natur ist. Frei, wild, dennoch
friedlich, sozial, aufrecht, gut und stark. Komplett unserem Bauplan entsprechend unseren Sinn leben.

So schwer kann es nicht sein. Wir haben uns in 200 Jahren Industrialisierung komplett verwurstet, stecken aber
noch in Jahrmillionen Evolution zurück. Arbeiten komplett gegen die Natur unseres Selbst. Rückentwicklung? Nein.
Zurück ins Neandertal? Auch Nein. Wir haben, seit der Entwicklung einer Sprache, der Musik und der Kunst
uns weiter entwickelt, haben dabei aber die Grundfesten unseres "Tier-Seins", Instinkte komplett weg-ge-disst.

Wir sind zwar frei im Gehirn, letztlich ganz Tier, sind aber besetzt durch unsere selbst geschaffene Hölle.
Das hier ist die Hölle und jeder hat seine "Persönliche". Nicht irgendwann nach dem Ableben.
Sondern, genau hier ist sie, erlebt Jeder jeden Tag neu. Seine eigene, perfekte, private Hölle.
Frei werde ich in meinem Geist oder Gehirn oder Bewußtsein, wenn...

Nirvana
Erleuchtung
Zweiter Tod

...stattfindet.

Je nach Religion, Glauben oder Whatever. Manitu, nimm was Du willst. Egal.
Selbst das Krümelmonster ist gern genommen. Es ist völlig egal,
weil jede Medizin, die hilft, hat recht.

 

[Pavel07]

Je nach Religion, Glauben oder Whatever. Manitu, nimm was Du willst. Egal.
Selbst das Krümelmonster ist gern genommen. Es ist völlig egal,
weil jede Medizin, die hilft , hat recht.

Richtig, real ist nur das, was ein-wirkt, aber das ist doch kein absoluter Wert! Super!