Corona-Virus (Covid-19) und Impfung

nichts "und".. ist so.

Schön. Retourkutschen passen manchmal.

nicht nur. du erklärst ja auch wenn du nicht gefragt bist.

Und es interessiert auch Menschen, ohne dass ich explizit gefragt werde. Falls nicht, schreibe ich metaphorisch gesprochen "gegen die Wand", und es liest eh niemand.

Joey schrieb:
Zu welchem Preis -Wieviele Tote haben die Amish-Gruppen durch Covid19 zu betrauern? Wie groß ist die Fall-Mortalität in diesen Gruppen? Wie ist der Alterquerschnitt? Wie weit lässt sich Lebensstil und Altersquerschnitt mit Europa, Nord-Amerika, Asien, Indien etc... vergleichen?
sag du es mir! du hast dich sicher darüber ausführlich informiert..

Sie haben auch Tote durch Covid19 zu betrauern - und das auch nicht "zu wenig".

Der Lebensstil ist ein anderer als in Europa u.ä., was Vergleiche erschwert - und erst Recht, wenn man aus ihrem Vorgehen eine Vorbildfunktion o.ä. generieren will.

Über den Altersquerschnitt weiß ich nichts. Aber auch der wäre wichtig, wenn man z.B. die Fallmortalität betrachten und mit Europa, Nordamerika etc. vergleichen will.

du weisst doch gar nicht ob jeder der geimpft wird sich überhaupt infiziert hätte.

Es handelt sich um einen ansteckenden Virus, der sich mangels Grundimmunität bereits pandemisch auf der Welt ausgebreitet hat. Ohne jegliche Eindämmungsmaßnahmen steckt anfänglich jeder Betroffene im Durchschnitt ungefähr drei weitere Menschen an (Basisreproduktionszahl). Die Reproduktionszahl kann gesenkt werden entweder dadurch, dass die Menschen weniger direkte Kontakte eingehen bzw. weniger mobil sind (das geschah am Anfang der Pandemie übrigens auch schon freiwillig ohne Regelungen), oder wenn ein enstsprechend hoher Anteil der Bevölkerung immun ist - sei es durch Durchseuchung oder durch Impfung.

Ohne Eindämmung und ohne Impfung ist es sehr wahrscheinlich, dass sich ein sehr großer Anteil der Bevölkerung infizieren würde. Anderses würde bedeuten, dass das Virus auf "magische Art" seine Ansteckungskraft verloren hat, oder, dass die Eindämmungsmaßnahmen und Kontaktbeschränkungen länger aufrecht erhalten blieben.

durch die impfung ist er jedenfalls belastet, auch wenn er gar nicht infiziert war.

So what? Ist diese Belastung irgendwie besonders schlimm?

im normalfall reagiert das immunsystem nur dann , wenn es auch einen konkreten, realen anlass dazu gibt.
und wenn es gesund funktioniert, dann braucht es auch für covid19 keine impfung um damit fertig zu werden.

Offenbar funktioniert es bei nicht wenigen Menschen nicht ausreichend gut genug - denn diese erleben einen schweren Verlauf oder sterben sogar daran.

Darüber hinaus ist diese Gleichung "Gesundes Immunsystem = keine Probleme mit Covid19" auch nicht wirklich richtig, wie hier im Thread auch schon einige Male erklärt wurde.

wieviele davon sind MIT- und nicht AN corona gestorben?

Die große Mehrheit AN. Beispielsweise die Art der Lungenentzündung, in der sich ein schwerer Verlauf oft manifestiert, ist sehr speziefisch. Da können Ärzte schon am Röntgenbild erkennen, ob es eine durch Covid19 hervorgerufene Lungenentzündung handelt oder um eine "klassische". Wenn also ein Patient so eine Lungenentzündung hat und damit stirbt, so ist das auch sehr wahrscheinlich die Todesursache. Auch andere leicht erkennbare lethale Infektionsfolgen sind mittlerweile bekannt. Darüber hinaus gibt es mittlerweile Studien von Pathologen, die bestätigen, dass die Mehrheit AN der Infektion gestorben ist. Diese Studien wären nur dann ungültig, wenn sie irgendwie stark gebiast wären - ich sehe aber nichts, was drauf hindeutet, dass sie es sind.

ach ich vergass: diese unterscheidung ist nur dann wichtig, wenn es darum geht ob jemand mit- oder an einer impfung verstorben ist;)

Auch Todesfälle nach Impfungen werden dahingehend untersucht. Wenn kein kausaler Zusammenhang festgestellt werden kann, sind diese Menschen mit der Impfung gestorben.
 
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Wie viele Mitarbeiter Ungeimpft sind spielt dabei aber auch eine große Rolle
Gleich am Anfang des Artikels ist zu lesen: "Das Heim zeigt sich überrascht, denn alle Beteiligten sind geimpft" .
Also ALLE.
Fast alle mit dem Impfstoff von Biotech, einige wohl mit anderen Impfstoffen.
So verstehe ich den Artikel.
 
Du tust mir leid. Das ist so verquer und am Leben vorbei - da fehlen mir fast die Worte.:(
Das ist ein Höhn für alle auf der Intensiv an Corona Verstorbenen Menschen, die vorher lange Beatmet werden mussten, die obendrein zusätzlich noch an der ECMO waren und oder Dialyse bekommen mussten
Die wegen Corona um ihr Leben gekämpft haben.

Wann wird @Elementezauber endlich für diesen Thread gesperrt?
Ich finde es unerträglich was sie hier immer wieder absondert.
 
Das ist kein Lakritzbonbon - STIKO bleibt bei Impfung von Kindern vorsichtig
https://www.n-tv.de/panorama/STIKO-bleibt-bei-Kinderimpfung-vorsichtig-article22590764.html
(Bin aber trotzdem gespannt wann die STIKO umfällt)


sobald ich in einem Artikel über "Kinder" lese, denk ich an wirklich kleine Kinder und nicht an Jugendliche. hab grad mal gegoogelt, wie das mit den Bezeichnungen sonst so gehandhabt wird. und siehe da, bei der Kassenärztlichen Bundesvereinigung zum Beispiel steht:
  • Kleinkind ab Beginn des 2. bis zum vollendeten 3. Lebensjahr
  • Kind ab Beginn des 4. bis zum vollendeten 12. Lebensjahr
  • Jugendlicher ab Beginn des 13. bis zum vollendeten 18. Lebensjahr
  • Erwachsener ab Beginn des 19. Lebensjahres
gerade bei Themen, die mit Krankheit und Gefahr zu tun haben, sollte da besser differenziert werden. wenn Jugendliche gemeint sind, sollte nicht von Kindern gesprochen werden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wer die Corona- Todeszahlen in Frage stellt oder negiert, der brauch auch nicht mit Impf-Totr argumentieren.
Mit jemanden der nicht anerkennt, dass es über 88Tausend Tote durch Corona gibt, mit dem steht man auch nicht auf gleicher Augenhöhe und ein Diskussionsaustausch ist auch nicht wirklich möglich

da bewirbt sich jemand laut und deutlich für einen Forumsurlaub.
 
sobald ich in einem Artikel über "Kinder" lese, denk ich an wirklich kleine Kinder und nicht an Jugendliche. hab grad mal gegoogelt, wie das mit den Bezeichnungen sonst so gehandhabt wird. und siehe da, bei der Kassenärztlichen Bundesvereinigung zum Beispiel steht:
  • Kleinkind ab Beginn des 2. bis zum vollendeten 3. Lebensjahr
  • Kind ab Beginn des 4. bis zum vollendeten 12. Lebensjahr
  • Jugendlicher ab Beginn des 13. bis zum vollendeten 18. Lebensjahr
  • Erwachsener ab Beginn des 19. Lebensjahres
gerade bei Themen, die mit Krankheit und Gefahr zu tun haben, sollte da besser differenziert werden. wenn Jugendliche gemeint sind, sollte nicht von Kindern gesprochen werden.

Der Impfstoff von Biontech ist jetzt ab 12 Jahren freigegeben von der EMA. Das heißt also, dass nur die genau 12-jährigen in dieser Gruppe noch Kinder sind und die Mehrheit Jugendliche.
 
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Gleich am Anfang des Artikels ist zu lesen: "Das Heim zeigt sich überrascht, denn alle Beteiligten sind geimpft" .
Also ALLE.
Fast alle mit dem Impfstoff von Biotech, einige wohl mit anderen Impfstoffen.
So verstehe ich den Artikel.

Naja, in dem Artikel steht "nahezu alle" - aber darauf rumzureiten wäre Haarspalterei - ein Rätsel ist es trotzdem... wenn auch kein allzu großes. Zum einen, wie @JimmyVoice schon schrieb, bewirkten wohl die Impfungen, dass der Krankheitsverlauf meist nur mild ist - und wir wissen auch nicht, wie schwer es die hospitalisierten Heimbewohner getroffen hat; also ob sie beatmet werden müssen o.ä. Und ein paar mögliche Ansätze zur Lösung des Rätsels werden am Ende des Artikels auch genannt.
 
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