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Luckysun
Guest
Dankööööö....
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Himbeere
Sehr aktives Mitglied
Das ist richtig. Aber die Keimchen unserer Kindheit sind nicht die selben wie die Keimchen von heute.
Die Kinder von heute fangen sich die Keimchen von heute nicht nur im Multi-Kulti- Kindergarten, sondern auch im Urlaub ein. In Ländern in denen zumindest ICH als Kind niemals war. Und wo "Durchimpfungsrate" im Wortschatz gar nicht vorkommt...
Tarbagan
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 16. September 2010
- Beiträge
- 7.774
Ich leite meinen Post vielleicht damit ein, dass ich sage, dass ich grundsätzlich gegen eine Impfpflicht bin. Ich bin der Meinung, dass der Staat keine absolute Macht über die Körper seiner Bürger haben sollte. Das ist aber nur Auswuchs meines liberalen Denkens.
Medizinisch gesehen wäre das sinnvoll. Nach 10 Jahren müsste dann nämlich z.B. bei Masern gar keiner mehr impfen. Das heißt sowohl die zahlreichen Masernlangzeitschäden und -tode sowie auch die Impfschäden (und -tode, obwohl solche praktisch nie vorkommen, wenn nicht eine schwere Allergie im Spiel ist), würden der Vergangenheit angehören. Genauso schlimm finde ich es, dass Leute sich das Recht herausnehmen, mit ihrer Dummheit und Ignoranz die Gesundheit anderer konkret gefährdet.
Ich mein; wenn jemand glaubt die Erde ist hohl, Nazis leben auf der dunklen Seite des Mondes, Deutschland ist eine GmbH oder der Holocaust ist nie passiert, dann ist er halt einfach dumm und ignorant und ignoriert einfach Fakten, die für jedermann zugänglich sind willentlich, um seine kruden Theorien aufrecht zu erhalten. Wer das aber bei Impfungen macht und dementsprechend handelt, der bringt die Schwächsten in der Gesellschaft in Gefahr, nämlich kleine Kinder, die noch nicht geimpft werden dürfen, Krebspatienten, die in Therapie sind, Leute, die Immunsuppressiva nehmen müssen oder Menschen mit Autoimmunerkrankungen. Und wenn es um so ein ernstes Thema geht, finde ich es ganz schlimm, wenn Leute einfach beide Hände auf die Ohren drücken und rufen "Nein, nein, NEIN!!! Wissenschaftliche Fakten interessieren mich nicht!", weil man meiner Meinung nach als Teil einer Gesellschaft auch eine gewisse (moralische) Pflicht zur Rücksichtnahme auf andere hat.
Damit aber genug. Ich bezieh mich hier nur auf ein paar Falschaussagen, die so einfach nicht stehengelassen werden sollten:
http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/21/9/15-0023-f1
Und wenn ich als Schlusswort noch eines sagen darf: Wer sich über Youtube-Filmchen über ernste und wichtige medizinische Themen informieren will, der ist schwer auf dem Holzweg. Wer so eine Doku dreht, der verfolgt immer irgendein konkretes Interesse damit. Dann sucht man sich halt genau die Leute, die die eigene Meinung vertreten und tut so, als wäre das die herrschende Meinung. Wer sich nicht verarschen lassen will, soll sich die rohen Zahlen ansehen. Bevölkerungsdaten lügen halt nicht.
Medizinisch gesehen wäre das sinnvoll. Nach 10 Jahren müsste dann nämlich z.B. bei Masern gar keiner mehr impfen. Das heißt sowohl die zahlreichen Masernlangzeitschäden und -tode sowie auch die Impfschäden (und -tode, obwohl solche praktisch nie vorkommen, wenn nicht eine schwere Allergie im Spiel ist), würden der Vergangenheit angehören. Genauso schlimm finde ich es, dass Leute sich das Recht herausnehmen, mit ihrer Dummheit und Ignoranz die Gesundheit anderer konkret gefährdet.
Ich mein; wenn jemand glaubt die Erde ist hohl, Nazis leben auf der dunklen Seite des Mondes, Deutschland ist eine GmbH oder der Holocaust ist nie passiert, dann ist er halt einfach dumm und ignorant und ignoriert einfach Fakten, die für jedermann zugänglich sind willentlich, um seine kruden Theorien aufrecht zu erhalten. Wer das aber bei Impfungen macht und dementsprechend handelt, der bringt die Schwächsten in der Gesellschaft in Gefahr, nämlich kleine Kinder, die noch nicht geimpft werden dürfen, Krebspatienten, die in Therapie sind, Leute, die Immunsuppressiva nehmen müssen oder Menschen mit Autoimmunerkrankungen. Und wenn es um so ein ernstes Thema geht, finde ich es ganz schlimm, wenn Leute einfach beide Hände auf die Ohren drücken und rufen "Nein, nein, NEIN!!! Wissenschaftliche Fakten interessieren mich nicht!", weil man meiner Meinung nach als Teil einer Gesellschaft auch eine gewisse (moralische) Pflicht zur Rücksichtnahme auf andere hat.
Damit aber genug. Ich bezieh mich hier nur auf ein paar Falschaussagen, die so einfach nicht stehengelassen werden sollten:
An dem Keimproblem wird extrem intensiv geforscht, es ist eines der heißesten Themen der medizinischen Forschung zur Zeit. Nur gibt es leider derzeit keine sinnvolle Lösung. Die Frage ist: wieso entweder-oder? Für Masern gibt es eine Lösung, eine langfristige, kostengünstige, sichere und einfache. Die Menschen nehmen sie aber nicht an.
Das stimmt ganz einfach nicht. Die Anzahl der Fälle ist deutlich zurückgegangen.
http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/21/9/15-0023-f1
Das ist schon richtig. Der Witz ist: wir haben schon Masernimpfraten um 80-90% in Deutschland und trotzdem sterben noch Menschen dran. Hätten wir die nicht, würden wir viele Tote mehr sehen. Und auch hier wieder: nur, weil es andere Dinge gibt, die auch schlimm ist, ist das doch kein Grund, auf die Lösung von Masern zu verzichten. So eine Argumentation verstehe ich einfach nicht.
Das ist schlicht Unsinn und nach den Fakten nicht haltbar. Kurz: Es stimmt einfach nicht. Dass Krankheiten wie die Pocken einfach ausgerottet sind und solche wie Polio auf eine handvoll dezimiert, das ist kein "Zufall".
Ja, Impfschäden sind eine Tatsache. Es gibt tatsächlich Menschen, die schwere allergische Reaktionen oder Fieberkrämpfe nach Impfungen haben. Das ist aber nicht das wirklich wichtige. Viel wichtiger ist die Frage: Wie häufig sind die im Vergleich zu den Nebenwirkungen der geimpften Krankheit? Das variiert. Für Masern habe ich das Daumen mal pi ausgerechnet und bin zum Ergebnis gekommen, dass selbst, wenn man die "schlimmsten" Zahlen für Impfungen nimmt, sie trotzdem noch 1000 mal sicherer sind als eine Maserninfektion.
Eine normale Masernerkrankung verläuft auch ohne Komplikationen. Es sterben jedes Jahr, je nach Quelle, zwischen 20.000 und 58.000 Menschen in Deutschland an Medikamenten. Du kennst sicher sehr viele Menschen, die Medikamente nehmen. Wieviele kennst du, die daran gestorben sind? Wahrscheinlich nicht so viele. Heißt das, dass Tote durch Medikamente jetzt egal sind? Nein. Natürlich passiert bei einer Standardmasernerkrankung nicht viel. Gleichzeitig ist aber durch harte Zahlen erwiesen, dass es eben bei jedem hundertsten zu einem langfristigen Schaden kommt und bei jedem tausendsten zum Tod. Der muss nicht gleich eintreten - das kann bei SSPE z.B. auch erst 10 Jahre danach passieren.
Und wenn ich als Schlusswort noch eines sagen darf: Wer sich über Youtube-Filmchen über ernste und wichtige medizinische Themen informieren will, der ist schwer auf dem Holzweg. Wer so eine Doku dreht, der verfolgt immer irgendein konkretes Interesse damit. Dann sucht man sich halt genau die Leute, die die eigene Meinung vertreten und tut so, als wäre das die herrschende Meinung. Wer sich nicht verarschen lassen will, soll sich die rohen Zahlen ansehen. Bevölkerungsdaten lügen halt nicht.
Loop
Dauntless Banana
- Registriert
- 10. Oktober 2008
- Beiträge
- 41.846
Guter Artikel.
G
GrauerWolf
Guest
Ich hab das wohl mal überflogen, mir aber nicht gemerkt. Ich weiß nur noch, daß der Masernerreger selbst nicht die Ursache war, sondern irgend eine Sekundärgeschichte...
Weltweit? Bei 7,3 Milliarden Menschen? Das sind derzeit 0,002% per Anno. Statistisch irrelevant. Sie spielen keine Rolle für die Spezies Mensch...
LG
Grauer Wolf
Loop
Dauntless Banana
- Registriert
- 10. Oktober 2008
- Beiträge
- 41.846
Nein, es ging um Kinder, die vor dem fünften Lebensjahr sterben, das mit den Altersheimen war davor, schau, worauf Moondance antwortet, auf tote Kinder und das Leid der Eltern und Geschwister, nicht auf alte Menschen.
Und selbst alte Menschen in Altersheimen dürfen kein Argument gegen medizinische Versorgung und Krankheitsprävention sein, das sind immer noch Menschen mit einem Recht auf Leben.
Himbeere
Sehr aktives Mitglied
Auch die gefährlichen Dummköpfe wähnen sich im Recht, und meinen einzig im Interesse des Kindes zu handeln.
Wenn ich es auch für grob fahrlässig halte, so bin ich grundsätzlich dafür, Eltern mehr Mitspracherechte einzuräumen. In diesem Fall ein echtes Dilemma...
Ireland
Sehr aktives Mitglied
Ja, er zeigt, das Fakten und sachliche Aufklärung bei Menschen nicht ankommen und das finde ich immer wieder erschreckend.
Hedonnisma
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 27. Juli 2010
- Beiträge
- 32.977
Aber ja. Du bist schon 'nen Toller.
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M
Moondance
Guest
hier steht einiges:
http://www.mms-seminar.com/impfkritik/
Videos sind manchmal etwas lang wenn man mitten in einer Diskussion ist, versteh ich gut, aber es lohnt sich ne Pause im Thread zu machen und sich manche Videos anzuschauen um mit zu diskutieren, denn worüber soll man/frau reden wenn man nicht informiert ist und den Lügen der Pharmaindustrie glaubt ohne die andere Seite angehört zu haben....ich finde schon, dass man beide Seiten kennen sollte, danach kann man ja immer noch entscheiden welcher Seite man glauben möchte...
Kinder gegen Kinderkrankheiten zu impfen ist nicht nötig, es zum Gesetz zu machen ist Mord.
Es geht doch der Pharmaindustrie nicht darum Menschen zu retten, die wollen nur Geld machen, weil, die wissen ganz genau wie schädlich Impfungen sind.