2012 – Die Wandlung beginnt – Jetzt !

[Neutrino]

Oh sry, wollte nicht stören.

Och nee, ey... *nerv

 

[Der Tor von Gor]

Und welcher Schaden (ausser dass jemand Geld für Blödsinn ausgibt - in Deinen Augen) entsteht durch die Esoterik?
Die Esoterik verkauft weder Gifte noch andere Gegenstände, die wirklichen Schaden zufügen. Und wo jemand sein Geld ausgibt, liegt immer noch in seiner eigenen Verantwortung.
Und wenn ich mir 20 Berge kaufe. Es ist MEIN Geld mit dem ich diese Berge kaufe.

Ok dieser Absatz sagt schon sehr viel aus , hätte nicht gedacht das du so
blauäugig in der Gegend rumhampelst .
Sehr viel Schaden ist durch so Sachen wie Ganzheitsmedizin Neue Medizin ,
und andere Esoterische Glaubens ( irrglaubens) richtungen entstanden .
Eben weil der Glauben / die Naivität der Menschen ausgenutzt wurde / wird
und man leicht beeinflussbare Opfer sucht .
Bevor du jetzt hier weiter in die Tasten haust lies dir nochmal meinen Beitrag durch ich habe 2 Sekten erwähnt die einen Esoterischen Weg gegangen sind
und dieser Weg endete im Massen - Mord . der eine war in den 70er Jahren
der andere irgendwann in den 90ern .
Also wenn du willst das ich dich ernstnehme erwarte ich mir das gleiche von dir . Demzufolge hast du die Textstellen von mir zu lesen mich zu fragen was das ist oder es bleiben zu lassen .
Das sind nuneinmal die Regeln einer gepflegten Konversation .

Ich sehe das Thema 2012 eben nicht von der gesamten Gesellschaft getrennt, so wie Du es tust.

Und ? selber Schuld , ich muss ja deine Ansicht nicht teilen vorallem eine
die auf erfundenen Geschichten basiert .

Warum legst Du an die Esoterik andere Maßstäbe an als an andere nicht-materielle Dienstleistungen?
Wenn ich ins Kino gehe, weiss ich doch auch nicht vorher, ob mir der Film gefallen wird.

Also ich weiß es schon ob mir der Film gefällt oder nicht .
Und lass dir nicht schon wieder irgendwelche anderen Vergleiche einfallen
bis dein Vergleich passt .
Und warum soll man an die Esoterik die ja von Veränderung Liebe vertrauen und diesen ganzen Dingen spricht nicht auch dementsprechende Maßstäbe anlegen ?

Nur, weil ein Mensch Esoteriker ist, muss er trotzdem sein Leben finanzieren. Oder glaubst Du, diese Menschen leben von Licht und Liebe? Wie stellst Du Dir das denn vor?

Ja die armen Esoteriker die alle ein Geschäft haben und am Hungertuch nagen
Mein Mitleid ist außerordentlich klein für diese Menschen .

Das wird aber weder was an der Naivität der Menschen ändern noch wird es die Abzocker (die es gibt, da widerspreche ich Dir gar nicht) davon abhalten, das zu tun, was sie tun.
Du begehst jedoch den Fehler, alle in einen Topf zu werfen.

Aufgeben tut man einen Brief du gibst auch nicht auf für die Geldgeilen Esofuzzis zu plädieren also ?

Und vielmehr ist dein Ausspruch : der Naivität der Menschen ein alle in einen Topf werfen .

Worauf Du nämlich mit keinem Wort eingehst: es gibt auch die Menschen, die mit spirituellen Dienstleistungen wirklich helfen können. Warum sollten die keinen Lohn für ihre Arbeit bekommen?
Oder behauptest Du - nur, weil Du es nicht besser weisst - dass wirklich alle spirituellen Dienste Blödsinn sind?

Gutes Argument das schnell widerlegt ist :

A: Wenn es solche Fähigkeiten gibt und diese sind angeboren aufjedenfall latent vorhanden und erst später durch Übung erweckt so erreicht man doch sehr viel mehr wenn man damit gratis arbeitet . Meine Meinung muss niemand teilen , ich kann damit leben un werde diese auch nicht ändern .


B: Seit wann ist "helfen" Arbeit ?

C: was weißt du von mir oder was glaubst du zu wissen um sagen zu können ich weiß es nicht besser ? Wie verbohrt - voreingenommen bis du eigentlich ?

Die Anzahl der ehrlichen Menschen ebenfalls!

Im Vergleich zu den Geldgeilen Pseudo Esos verschwindend gering .

Und? dann sollte man ja heute wissen, dass 2012 deren Zeitrechnung endet. Ob das nun etwas bedeutet oder nicht, muss jeder selbst für sich entscheiden.

Eben das sagt aus das du dich nicht ausreichend mit 2012 und dem entstehen des Mythos ausreichend befasst hast . Lies den von mir zitierten Absatz nochmal denk nach und frag dich ob du ihn wirklich verstanden hast .
2012 kann gar nichts bedeuten wenn man weiß das das ganze auf den Kodizies basiert .
Das wäre genauso wie wenn ich jetzt hergehe einen Schmierzettel hernehme
und beim Telefonieren 2+2 = aufschreibe und als Ergebnis eine Fantasie zahl hinschreibe zb 3092 07 05 . in 1200 Jahren findet jemand diesen Zettel und findet heraus das am 7 Mai 3092 die Welt untergeht .

Grob zusammengefasst ist das der angebliche 2012 Mythos .

Wenn es heisst, dass eine bestimmte Sache gesund ist, ein Mensch jedoch genau diese nicht verträgt, dann ist er schlechter dran, wenn er der Wissenschaft glaubt und nicht auf die Signale seines Körpers achtet.
Ein Mensch mit Durchschnittswerten in seinem Körper (in ALLEN Bereichen) kann sehr gut mit den wissenschaftlichen Daten leben. Ich bezweifle jedoch, dass es diesen Menschen überhaupt gibt. Oder kennst Du eine Frau, die genau 2,14 Kinder hat?

Siehst du und ich befürworte beides auf den Körper hören und aber
auch auf die Wissenschaft . eines ohne das andere geht nicht .
Ich geb dir einen kleinen Einblick an dem du eventuell etwas auszusetzen haben wirst in deinem voreingenommenen Denken :

Ich konnte bis vor 3 Monaten keine 20 Meter gehen ohne starke Schmerzen
im Scheinbein . Diese Symptome die ich habe nennt sich Diabetische Neuropathie .Ich nahm stärkste Medikamente bekam unter anderem tägliche infusionen über Jahre hinweg , nichts half . Ich hatte sogar beim herumgehen in der Wohnung Schmerzen . So also du sagst ja auf den Körper hören ?
Was tut man in dem Fall ?
Sich überhaupt nicht mehr bewegen ?
Zu einem Ganzheitlichen "Heiler " gehen ?

Klär mich auf .....

Ich habe dieses Problem gelöst auf eine sehr interessante Art und weise .

Ja? Ich bin stets besser gefahren, auf meinen Körper zu hören als auf das, was in der Zeitung über "gesunde Ernährung" steht. Da ich nicht alleine mit dieser Erfahrung bin, gibt es auch genügend Fallbeispiele, die das Gegenteil besagen.

Nun wer Zeitung liest hat sowieso ein größeres Problem , nicht wahr ?

Möchtest Du wirklich Schamanisten mit LuL-Anhängern. Magiere mit Engelsgläubigern in einen Topf werfen?
Hast Du Dich mit diesen Themen überhaupt schon beschäftigt? Für mich sind Kristallschädel eben nicht dasselbe wie Meditation.

Tja die wenigsten Schamanen oder Magiere haben etwas drauf aber das ist nicht das Thema . Du schweifst schon wieder ab .

Für mich gibt es das Wort "Schuld" nicht mehr. Die Menschen sind wie sie sind. Ich kann sie nicht ändern. Du kannst sie nicht ändern.
Und wenn sie einen Berggipfel kaufen, können sie später immer noch die Aussicht geniessen. Jeder Mensch trifft manchmal Entscheidungen, die sich später als Mumpitz herausstellen. Ist Dir das noch nie passiert? Und hast Du - als Du Deinen Irrtum bemerkt hast, irgendjemand anders dafür verantwortlich gemacht?

Tja das ist dein Weg bedeutet aber nicht das dieser das Allheilmittel für alle und alles ist . Oder bist du etwa im Fahrwasser von Lizzy ?

Ich - für mich - sage, niemand und keiner ist für mich, meine Entscheidungen und meine Taten zuständig, ausser ich selbst.
Wenn ich jemandem glaube, ist es MEINE Entscheidung, ihm zu glauben. Nicht seine.

Ja freut mich das du so gefestigt zu sein scheinst , Tatsache ist das es viele nicht sind . Sehr viele auf der Suche nach irgendetwas sind und sich sehr schnell sehr leicht beeinflussen lassen .

Ich glaube nicht, dass die Masse der esoterischen Dienstleister Abzocker sind und pralle Geldbeutel besitzen.

Ich glaube das sehr wohl ansonsten wäre der esozweig nicht am aufstrebenden Ast .

ich kenne nur Menschen, die anderen Menschen auf spirituelle Art helfen und dabei von der Hand in den Mund leben. Anscheinend haben wir einen anderen Bekanntenkreis.

Definitiv , ich kenne nur spirituelle Leute die Obdachlos sind bei Freunden oder bekannten wohnen und Kein Geld für ihre Tätigkeit verlangen .

Da kann ich Dir sogar zustimmen. Dann wird es jedoch Zeit, auch mal die positiven Seiten hervorzuheben und nicht immer nur auf die Abzocker zu zeigen.

Warum wenns wirklich so positiv ist sprechen doch die Taten eine klare Sprache und brauchen nicht auch noch noch einmal hervorgehoben
zu werden ?

das wird inzwischen sogar von einigen Wissenschaftlern erkannt, dass Elektrosmog nicht unbedingt gesund ist. So unrecht haben die Menschen, die darauf hinweisen gar nicht.
Was dieses Thema angeht, es gibt auch sensiblere Menschen, die das weniger vertragen als andere. Möchtest Du diese als Hypochonder darstellen?
Ich bleibe dabei: es ist gesund, auf die Signale des eigenen Körpers zu achten - unabhängig, was die Wissenschaft dazu sagt. Weil dieses Thema an die Öffentlichkeit gelang (durch die angeblichen "Spinner") beschäftigen sich inzwischen auch Wissenschaftler damit....hätte es die Menschen, die sich selbst vertrauen nicht gegeben, würde das immer noch kein Thema für die Wissenschaft sein.

Elektrosmog sind ! keine Handystrahlen , du kommst vom Thema ab.
Es gibt keine Empirischen Beweise für Pro oder Contra Handystrahlung .
Dafür gibt es die Handys erst zu kurz . es gibt keine einzige Langzeitstudie
die klar belegt das Handystrahlen schlecht oder gut sind .
Und natürlich ist die Wissenschaft daran interessiert . Warum ? weil die Handyhersteller daran interessiert sind . Und wer an die Schädlichkeit von handystrahlen glaubt ohne dafür Fakten zu haben ist so oder so ein Spinner .
Der sollte sich am besten am ganzen Körper mit Alu Folie einwickeln .

Wie gesagt: ich kenne niemanden, der sich mit diesen Diensten die Taschen vollstopfen kann.
Es mag überteuerte Angebote geben, doch die Menschen sind immer weniger bereit, Wucher zu bezahlen.

Wie schön das du das herunter spielst die Tatsachen sehen ganz anders aus .
Es gibt genug Esoseiten die Geräte um 3 - 4000 Euro anbieten , ich such dir die nicht raus aber ich weiß nun einmal das es so ist .

 

[Constantin]

Das wäre aber eine Lüge gewesen.

Ausserdem steht da eine Antwort.

Nur, gefällt Dir die Antwort nicht. Und? Was ist schlimm daran? ;-)

Persönliches Gejammer
bitte über PN
​

 

[Merlinambrosius]

Was ich bei der ganzen diskussion vermisse ist: 1. Wieso schliessen sich esoterik und wissenschaft grundsätzlich aus, wobei man mal definieren sollte, was esoterik ursprünglich heißt und was daraus geworden ist. Wer nicht nur nach wikipedia geht weiß das esoterik "inneres" wissen heißt. 2. Auch eine verbindung von "schulmedizin" und "alternativen" wäre wünschenswert. Ansätze dazu gibt es ja, wie die individualmedizin. 3. Hab ich zwar schon erwähnt, aber ich tu es nochmals, 2012 ist mir mal sowas von egal, aber ein paradigmenwechsel steht, wie schon hunderte jahe vorher, bevor. 4. Das argument, dass durch esoterik unzählige menschen gestorben sind hinkt etwas, schaut euch mal die zahlen an, die durch falsche medikamentierung umkommen. 5. Interessanter vergleich zwischen asiatischen naturwissenschaftern und "christlichen", ist der dass die asiaten kein problem mit dem begriff seele haben. Sie sind der meinung, dass die christlichen wissenschafter "unbewusst" den menschen als krone der schöpfung sehen, von gott "verordnet" und daher nichts über dem menschen stehen kann. (nachzulesen in der fachliteratur) 5. Das es natürlich da wie dort scharlatane gibt, ist unbestritten. Soll ja auch in der "seriösen" politik vorkommen.

Da uns immer vorgegaukelt wird, wir seien mündige bürger, sehe ich das ganze unter dem motto: "Du kriegste nicht was du willst, sondern das was du brauchst!", das mag zwar zynisch klingen, aber menschen die von einem esoteriker hilfen ordern, schreien nur dann auf wenn sie enttäuscht werden (das ende einer täuschung). Mir persönlich wäre lieber, wenn wir mit mehr eigenverantwortung an das leben herangingen und nicht alles auf die gesellschaft, umstände, schicksal oder gott schieben würden.

Übrigens bei uns in österreich gibts ja "den gesunden hausverstand" im supermarkt, als ist es ja kein problem ihn auch zu verwenden

@Tor von Gor - ich kenne dich zwar nicht, aber ich könnte mir mal vorstellen, dass du deine "krankheit" damit verbessert hast oder sogar geheilt, indem du dich mit ihr bewusst auseinander gesetzt hast. Sozusagen bist du dein eigener "geistheiler"

 

[Der Tor von Gor]

@Tor von Gor - ich kenne dich zwar nicht, aber ich könnte mir mal vorstellen, dass du deine "krankheit" damit verbessert hast oder sogar geheilt, indem du dich mit ihr bewusst auseinander gesetzt hast. Sozusagen bist du dein eigener "geistheiler"

Uhm jein eher nein . Ich habe diese Schmerzen immer nach wie vor
da sie eine Spätfolge meiner Krankheit sind . Aber sie wurden extrem leichter
es ist mittlerweile schon so das ich ohne Probleme 3 -4 Straßenbahnstationen
zu Fuß zum einkaufen gehen kann udn ich den vollgepackten Rucksack wieder zu Fuß nach Hause trage .

Die Wissenschaft sagt zu dieser Art Spätfolgen nur Tabletten schlucken ( die keinen Effekt haben ) und Elektrotherapie . Und halbjährlich ein Nlg machen .
Nlg = Nervenleitgeschwindigkeit .

Wenn man so eine Chronische Krankheit hat setzt man sich jeden Tag mit ihr auseinander , sie ist immer ! präsent .
Nein ich habe es sehr viel einfacher gemacht eigentlich wenn man so will
völlig unbewusst und da kommt jetzt dein " Geistheiler" ins Spiel .

Ich habe mir vor 4 Monaten ein Schäfer - Mischlings Weibchen zugelegt .
Weil meine Lebensgefährtin arbeiten geht mein Sohn in der Schule ist und ich einfach Leben in der Wohnung brauche , obwohl ich einen sehr großen Bekanntenkreis habe .
Ich wollte immer schon einen Hund haben .Jetzt habe ich sie und ich spüre förmlich wie täglich die Energie die mir in den letzten 3 Jahren abhanden gekommen ist zu mir zurückkommt.
Ihc kann zwar keine Läufe oder Sprints hinlegen aber nur durch den Zwang mit dem Hund Gassi zu gehen gehe ich heute Strecken die ich früher nur unter aller größten Schmerzen gehen konnte .

Es hat mich am Anfang Kraft gekostet um mich selbst zu überlisten
( Castaneda) aber die Hündin war ein gutes Hilfsmittel dafür .
Hunde müssen raus ob man will oder nicht . Ich war bereits mit dem Hund in
Waldgebieten wo ich aufgrund meiner Krankheit seid Jahren nicht mehr war .
Wenn ich in meinem Wohnbezirk Wege zu erledigen habe z.b auf die Krankenkasse die 6 Straßenbahnstadionen von mir weg ist gehe ich das mit dem Hund zu Fuß hin und retour , vorher konnte ich nicht einmal die Stiegen in den 2ten Stock in meine Wohnung in einem durch steigen .

Worauf ich hinaus will ist folgendes :

Nur auf den Körper hören bringt nada . Nur auf die Wissenschaft vertrauen
bringt wahrscheinlich etwas mehr kann sich aber auch als Boomerang erweisen .
Aus diesem Grund kann es nur einen Mittelweg geben der beides abdeckt .


mfg

 

[Merlinambrosius]

Ich kann auch mit einer krankheitsgeschichte aufwarten Vor ca. 23 Jahren war ich auf grund dreier bandscheibenvorfälle halbseitig gelähmt. Operation kam damals nicht in frage, da die ärzte mir sagten, dass eine 80% chance bestünde querschnitt gelähmt zu werden. Ich hging an die sache so heran, dass ich mir die frage stellte "was bedeutet" sie für mich. Die antwort kann aber nur individuell gegeben werden. wie z.b. was bedeutet es für mich: "habe ich kein rückgrat" oder "bin ich zu unbeweglich" usw. Ich habe für mich die "richtige" antwort gefunden. Es hat allerdings fast 8 jahre gedauert bis ich in einem heute leicht eingeschränkten zustand bin. Therapien habe ich, ausser tägliche massagen von meiner frau, keine angewendet. Ich denke halt, dass die einstellung zu einer krankheit und eine bewusstmachung der ursachen (auf geistiger basis) auch zu einer änderung der verhaltensweisen führt und die heilung sehr unterstützt.

Ein guter "geistheiler" wird sich auch daran halten, den "patienten" dabei zu unterstützen.

 

[Ahorn]

Und ? selber Schuld , ich muss ja deine Ansicht nicht teilen vorallem eine
die auf erfundenen Geschichten basiert .

Was redest Du von Schuld? Ich habe kein Problem mit meiner Ansicht. Ich hab auch kein Problem, wenn Du sie nicht teilst. Denn - wie schon erwähnt - egal, wie man das bewertet oder auch nicht, es ändert nichts an den Veränderungen an sich.

Und warum soll man an die Esoterik die ja von Veränderung Liebe vertrauen und diesen ganzen Dingen spricht nicht auch dementsprechende Maßstäbe anlegen ?

Weil es auch die Esoterik von Menschen gemacht wird. Das sind keine Götter - oder Halbgötter. Sie sind Menschen, so wie Du und ich auch. Menschen haben menschliche Schwächen - egal, mit welchem Thema sie sich beschäftigen.

Ja die armen Esoteriker die alle ein Geschäft haben und am Hungertuch nagen
Mein Mitleid ist außerordentlich klein für diese Menschen .

Es geht nicht um Mitleid, sondern darum, dass sich Menschen mit ihrer Arbeit ihr Leben finanzieren müssen. Mit Mitleid kann man ebensowenig die Miete bezahlen wie mit keinem Lohn (was Du anscheinend forderst).

du gibst auch nicht auf für die Geldgeilen Esofuzzis zu plädieren also

Sorry, ich kenne KEINE geldgeilen Esofuzzis. Ich kenne nur Esoteriker und manche von ihnen investieren viel Zeit, um andere Menschen zu unterstützen. Zeit, die ihnen fehlen würde, wenn sie mit einem anderen Beruf Geld verdienen müssten.

Und vielmehr ist dein Ausspruch : der Naivität der Menschen ein alle in einen Topf werfen .

Sorry, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe. Meiner Meinung nach sind die Menschen nicht naiv. Du glaubst an die naiven Menschen, die sich von den bösen Eso-Heinis über den Tisch ziehen lassen.

[QUOZTE]A: Wenn es solche Fähigkeiten gibt und diese sind angeboren aufjedenfall latent vorhanden und erst später durch Übung erweckt so erreicht man doch sehr viel mehr wenn man damit gratis arbeitet[/QUOTE]
Ok, wann sollen sie es dann tun, wenn sie ihre Zeit mit einem anderen Job vertrödeln, nur damit sie genug Geld zum Leben haben?
Menschen mit Vollzeitjob haben selten die Energie, noch zusätzlich unentgeltlich anderen Menschen dienen zu können. Dein Argument funktioniert in unserer Gesellschaft, wo man ohne Geld nicht leben kann, nicht.

B: Seit wann ist "helfen" Arbeit ?

In meinem Brotberuf helfe ich Menschen, Informationen zu finden. Ein Bäcker hilft, den Hunger zu stillen und ein spiritueller Berater hilft unter anderem, Blockaden zu lösen.
Da löst nicht der Berater die Blockaden, weil das nur der Mensch selbst kann, aber er kann Hilfestellung geben.
Ich werte nicht die Informationen aus, die ich vermittel, das müssen meine Kunden schon selbst tun.
Und der Bäcker isst auch nicht die Brötchen, die er den Kunden verkauft. Auch das müssen die Kunden selbst tun.

C: was weißt du von mir oder was glaubst du zu wissen um sagen zu können ich weiß es nicht besser ?

Sorry, es schien mir so, dass Du es nicht weisst. Sollte ich mich getäuscht haben, tut es mir leid. Deine Argumentation wirkte so auf mich, dass Du alle spirituellen Dienste in einen Topf wirfst und als Blödsinn (Abzocke & Co.) betitelst.

Im Vergleich zu den Geldgeilen Pseudo Esos verschwindend gering .

Vielleicht in Deiner Welt. In meiner sicher nicht.

Eben das sagt aus das du dich nicht ausreichend mit 2012 und dem entstehen des Mythos ausreichend befasst hast

Spielt es eine Rolle für Dich, was ich bzgl. 2012 glaube oder nicht? Welchen Unterschied macht es für Dich?

Siehst du und ich befürworte beides auf den Körper hören und aber
auch auf die Wissenschaft . eines ohne das andere geht nicht .

Es ist nicht so, dass ich die Wissenschaft völlig ausblende. Doch wenn Körper und Wissenschaft im Widerspruch zueinander stehen, höre ich lieber auf meinen Körper, auf meinen eigenen Verstand und auf mein Herz.

Was tut man in dem Fall ?
Sich überhaupt nicht mehr bewegen ?
Zu einem Ganzheitlichen "Heiler " gehen ?

Ich sag Dir, was ich in so einem (ähnlichen) Fall schon getan habe. Ich ging zu diversen Ärzten, zu diversen Heilpraktiker, zu Heilern und habe selbst für mich (schamanisch) gearbeitet.
Jeder einzelne konnte mir mit Puzzleteilen an Informationen und Hilfestellungen weiterhelfen. Einer alleine (auch ich nicht) vermochte dies nicht, weil jeder Mensch andere Möglichkeiten hat.
Es blieb jedoch in meiner Verantwortung, wen ich um Hilfe bat, welche Hilfe ich zuliess und welche Schritte (auch meine schmerzen) ich unternahm und unternehme.
In diesen Punkten verlasse ich mich auf meine Intuition und bin bisher gut damit gefahren....und natürlich haben mir die Heiler mir genauso geholfen wie die Ärzte - und deswegen verdienen sie genauso ihr Geld wie die Menschen, die von meiner Krankenkasse bezahlt werden.

Ich habe dieses Problem gelöst auf eine sehr interessante Art und weise .

Hab inzwischen Deine Lösung gelesen, das scheint eine gute Lösung zu sein. Ich geh natürlich auch raus - schaue aber auch nach den Hintergründen: warum hab ich diese Schmerzen? Und indem ich die Ursache auflöse, gehen auch die Schmerzen weg.
Ist ein etwas anderer Ansatz, der meiner Neugier nach dem Dahinter entspricht.

Nun wer Zeitung liest hat sowieso ein größeres Problem , nicht wahr ?

Nee, wer alles ungeprüft glaubt, was in der Zeitung steht, hat das Problem (nach meiner Meinung!)

Du schweifst schon wieder ab

Ich denke nicht, denn alle diese Dinge gehören zur Esoterik, haben aber ausser diesem Oberbegriff nicht viele Gemeinsamkeiten.

Tja das ist dein Weg bedeutet aber nicht das dieser das Allheilmittel für alle und alles ist . Oder bist du etwa im Fahrwasser von Lizzy ?

Keine Ahnung, hab nicht allzuviel von ihr gelesen. Welche meinst Du denn? Gibt - glaub ich - mehrere hier.....

Ja freut mich das du so gefestigt zu sein scheinst , Tatsache ist das es viele nicht sind . Sehr viele auf der Suche nach irgendetwas sind und sich sehr schnell sehr leicht beeinflussen lassen

Ok, dann sollten die Fragen erlaubt sein: Was suchen sie? Warum sind sie in sich nicht stabil? Und was würde ihnen wirklich helfen?

Ich glaube das sehr wohl ansonsten wäre der esozweig nicht am aufstrebenden Ast

Dann unterscheidet sich in diesem Punkt unser Glaube...ich würd sagen, Deiner ist das direkte Gegenteil von meinem.

Definitiv , ich kenne nur spirituelle Leute die Obdachlos sind bei Freunden oder bekannten wohnen und Kein Geld für ihre Tätigkeit verlangen .

Würden sie Geld verlangen von denjenigen, die sie unterstützen, dann müssten sie anderen Menschen nicht auf der Tasche liegen. Warum tun sie das?

Warum wenns wirklich so positiv ist sprechen doch die Taten eine klare Sprache und brauchen nicht auch noch noch einmal hervorgehoben
zu werden ?

Weil viele Menschen im Verborgenen wirken - und an die Öffentlichkeit gelangen nur die Negativ-Meldungen, was noch mehr Menschen dazu veranlasst, das, was sie tun, eher zu verheimlichen.

Elektrosmog sind ! keine Handystrahlen , du kommst vom Thema ab.

Menschen, die heute Handystrahlen anprangern, werden heute genauso in die Spinnerecke gestellt wie Menschen, die früher den Elektrosmog anprangerten.
Recht hatten die elektrosensiblen Menschen trotzdem - auch, wenn ihnen früher niemand geglaubt hat.
Das heisst, man sollte nicht von vorneherein etwas ausschliessen und jemanden in die Spinner-Ecke stellen, wenn man es noch gar nicht weiss, ob er nicht vielleicht doch Recht hat.

Es gibt keine Empirischen Beweise für Pro oder Contra Handystrahlung .
Dafür gibt es die Handys erst zu kurz

Und Du glaubst, nur weil es keine Beweise für die Strahlung gibt, heisst das, dass es keine Strahlung gibt?

Und natürlich ist die Wissenschaft daran interessiert . Warum ? weil die Handyhersteller daran interessiert sind

Und genau deswegen wird jede Studie, die die Schädlichkeit der Strahlen belegt, in der Schublade verschwinden. Auch das könnte ein Grund dafür sein, dass es noch keine Studie gibt....

Und wer an die Schädlichkeit von handystrahlen glaubt ohne dafür Fakten zu haben ist so oder so ein Spinner .

Sag ich doch, diese Menschen werden als Spinner abgestempelt - auch, wenn sie wirklich unter den Strahlen leiden.
Kannst Du ihnen das Gegenteil beweisen?

Wie schön das du das herunter spielst die Tatsachen sehen ganz anders aus .
Es gibt genug Esoseiten die Geräte um 3 - 4000 Euro anbieten , ich such dir die nicht raus aber ich weiß nun einmal das es so ist .

Diese Seiten kenn ich auch - ich kenn aber niemanden, der sein Geld für diese Dinge ausgibt.
Kennst Du Menschen, die das tun?

 

[Der Tor von Gor]

Was redest Du von Schuld? Ich habe kein Problem mit meiner Ansicht. Ich hab auch kein Problem, wenn Du sie nicht teilst. Denn - wie schon erwähnt - egal, wie man das bewertet oder auch nicht, es ändert nichts an den Veränderungen an sich.

Du hast geschrieben :
Ich sehe das Thema 2012 eben nicht von der gesamten Gesellschaft getrennt, so wie Du es tust.

Und darauf bezog sich mein selber Schuld . Selber Schuld wenn du daran glaubst . Natürlich hast du kein Problem damit , was aber auch zugleich bedeutet das du dir nur gleichdenkende suchst und auf keinem Fall bereit bist neues Gedankengut zu suchen oder das bereits Existierende zu hinterfragen.
Natürlich ändert sich nichts an Veränderungen wir ändern uns ständig wie ich schon mal schrieb ist das der Lauf der Dinge es geht einzig allein um den Aufmacher um noch mehr Kohle zu lukrieren , eben um 2012 .
Genau das ist es nämlich eine weitere Strategie um Esoterikern die Kohle aus
der Tasche zu ziehen .

Weil es auch die Esoterik von Menschen gemacht wird. Das sind keine Götter - oder Halbgötter. Sie sind Menschen, so wie Du und ich auch. Menschen haben menschliche Schwächen - egal, mit welchem Thema sie sich beschäftigen.

Wenn ich abzocke betreiben muss um zu überleben muss ich doch die Esoterik und deren Techniken hinterfragen ? oder sie aktzeptieren udn damit leben das ich durch naive Menschen reich werde .

Es geht nicht um Mitleid, sondern darum, dass sich Menschen mit ihrer Arbeit ihr Leben finanzieren müssen. Mit Mitleid kann man ebensowenig die Miete bezahlen wie mit keinem Lohn (was Du anscheinend forderst).

Du missverstehst ich habe Mitleid mit diesen Menschen die das harte dasein
fristen müssen in dem sie andere Menschen abzocken .
Und ahm willst du mich absichtlich missverstehen ? oder bist du der geschriebenen Sprache nicht mächtig hier steht nirgendwo da sich fordere das Miete mit Mitleid oder mit keinem Lohn bezahlt wird ?!?

Sorry, ich kenne KEINE geldgeilen Esofuzzis. Ich kenne nur Esoteriker und manche von ihnen investieren viel Zeit, um andere Menschen zu unterstützen. Zeit, die ihnen fehlen würde, wenn sie mit einem anderen Beruf Geld verdienen müssten.

Wie gesagt die armen Eso fuzzis ...
Kopf in den Sand stecken würde so mancher deine vorgehensweise beschreiben .

Sorry, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe. Meiner Meinung nach sind die Menschen nicht naiv. Du glaubst an die naiven Menschen, die sich von den bösen Eso-Heinis über den Tisch ziehen lassen.

Ich glaube an naive Menschen ?!?!?!?!???

Ok, wann sollen sie es dann tun, wenn sie ihre Zeit mit einem anderen Job vertrödeln, nur damit sie genug Geld zum Leben haben?
Menschen mit Vollzeitjob haben selten die Energie, noch zusätzlich unentgeltlich anderen Menschen dienen zu können. Dein Argument funktioniert in unserer Gesellschaft, wo man ohne Geld nicht leben kann, nicht.

Ach Zeitvertrödeln ist das arbeiten gehen in der Gesellschaft ?

In meinem Brotberuf helfe ich Menschen, Informationen zu finden.

Mir war von Anfang an klar woher der Wind weht .

Ein Bäcker hilft, den Hunger zu stillen und ein spiritueller Berater hilft unter anderem, Blockaden zu lösen.
Da löst nicht der Berater die Blockaden, weil das nur der Mensch selbst kann, aber er kann Hilfestellung geben.
Ich werte nicht die Informationen aus, die ich vermittel, das müssen meine Kunden schon selbst tun.
Und der Bäcker isst auch nicht die Brötchen, die er den Kunden verkauft. Auch das müssen die Kunden selbst tun.

Na genau die gesamte Welt leidet an einem Helfersyndrom man will ja nur helfen alle sollen glücklich werden und alle sind für sich selbst verantwortlich .



Nur zur Info : was den Bäcker angeht ich weiß nocht ob es das in D auch gab bei uns gab es das Bäckerschupfen .http://de.wikipedia.org/wiki/Bäckerschupfen

Ich finde solche dragonische Bestrafungsmaßnahmen wären für diverse Esofuzzis die Handystrahlen weghalte chips Grid Würfel und ähnliches andrehen möchten durchaus angebracht .

Sorry, es schien mir so, dass Du es nicht weisst. Sollte ich mich getäuscht haben, tut es mir leid. Deine Argumentation wirkte so auf mich, dass Du alle spirituellen Dienste in einen Topf wirfst und als Blödsinn (Abzocke & Co.) betitelst.

Ich habe klar definiert was für mich unter Abzocke fällt es liegt also an meinem gegenüber das zu verstehen und gegebenenfalls nachzufragen .
Du sagst selber das du gerne hinterfrägst . warum hier nicht , warum bildest du dir lieber ein Vorurteil ?

Spielt es eine Rolle für Dich, was ich bzgl. 2012 glaube oder nicht? Welchen Unterschied macht es für Dich?

Nun wir sind hier am diskutieren , das Forum hier heißt allgemeine Diskussionen demzufolge kann oder muss mich deine Meinung interessieren ?!? Und ich möchte diskutieren also wtf?

Es ist nicht so, dass ich die Wissenschaft völlig ausblende. Doch wenn Körper und Wissenschaft im Widerspruch zueinander stehen, höre ich lieber auf meinen Körper, auf meinen eigenen Verstand und auf mein Herz.

Nun es geht nur so wie ich es in meiner Lösung auf mein Problem geschrieben habe .

Ich sag Dir, was ich in so einem (ähnlichen) Fall schon getan habe. Ich ging zu diversen Ärzten, zu diversen Heilpraktiker, zu Heilern und habe selbst für mich (schamanisch) gearbeitet.
Jeder einzelne konnte mir mit Puzzleteilen an Informationen und Hilfestellungen weiterhelfen. Einer alleine (auch ich nicht) vermochte dies nicht, weil jeder Mensch andere Möglichkeiten hat.
Es blieb jedoch in meiner Verantwortung, wen ich um Hilfe bat, welche Hilfe ich zuliess und welche Schritte (auch meine schmerzen) ich unternahm und unternehme.
In diesen Punkten verlasse ich mich auf meine Intuition und bin bisher gut damit gefahren....und natürlich haben mir die Heiler mir genauso geholfen wie die Ärzte - und deswegen verdienen sie genauso ihr Geld wie die Menschen, die von meiner Krankenkasse bezahlt werden.

Ja ist dein Recht ich würde einem sogennanten Heiler niemals Kohle zahlen .

Hab inzwischen Deine Lösung gelesen, das scheint eine gute Lösung zu sein. Ich geh natürlich auch raus - schaue aber auch nach den Hintergründen: warum hab ich diese Schmerzen? Und indem ich die Ursache auflöse, gehen auch die Schmerzen weg.
Ist ein etwas anderer Ansatz, der meiner Neugier nach dem Dahinter entspricht.

Ich weiß warum ich diese Folgen habe , sie sind folgen einer anderen Krankheit . Deswegen nennt man diese auch Spätfolgen .
Ich sehe keinen nutzen darin etwas Unheilbares versuchen zu ergründen
die Schmerzbefreiung war mir wichtiger.

Nee, wer alles ungeprüft glaubt, was in der Zeitung steht, hat das Problem (nach meiner Meinung!)

Genau und deswegen prüfe ich Medien und Esoterik .

Ok, dann sollten die Fragen erlaubt sein: Was suchen sie? Warum sind sie in sich nicht stabil? Und was würde ihnen wirklich helfen?

Diese Fragen sind nicht nur erlaubt sndern essentiell wichtig ! Das Problem ist das sehr viele Esoterik "fachgeschäftbetreiber " das eben nicht tun .

Dann unterscheidet sich in diesem Punkt unser Glaube...ich würd sagen, Deiner ist das direkte Gegenteil von meinem.

Ja du glaubst und ich weiß . Es hilft dir aber nichts einem glauben nach zu rennen der in seiner Ursprungsform schon einmal nicht stimmt . Die Esoterik boomt wie nie zuvor das ist ein Faktum !

** Der Esoterik-Markt in Deutschland boomt.

Messen sind gut besucht, und Seminare, auf denen die Teilnehmer angeblich zu sich selbst finden, stets belegt. Das Branchenblatt "Die neue Esotera" hat eigenen Angaben zufolge rund 200.000 Leser und eine Auflage von 75.000 Exemplaren. Auch im Netz nimmt die Zahl der Seiten mit esoterischen Inhalten zu.

Was früher verlacht wurde, ist heute populär. Die Gemeinde wächst. Die Zahl der schwarzen Schafe auch. Dubiose Anbieter verbreiten Irrlehren. Oft sind die Angebote so obskur, dass offenbar nur der Weg ins vermeintlich "rechtsfreie" Internet geblieben ist.

Was boomt, ist das Geschäft mit der Angst. Wer nicht mehr weiter weiß, flüchtet sich allzu oft in die Magie. Kräuter und Salben versprechen Heilung, die der Arzt nicht verschaffen kann, den Schlüssel zur Lösung von Problemen. Motto: "Der Glaube versetzt Berge." Gefährdet ist ein jeder, der Sehnsucht nach spirituellen Erlebnissen sucht oder ganz einfach einsam ist. Lebenshilfe kommt nicht mehr von Freunden oder Verwandten, sondern aus Büchern oder per Mausklick. Das ist nicht schlimm, wenn die Hilfe professionell wäre. Doch das ist sie in diesem Fall nicht.

Besonders skurril sind die Websites selbsternannter Hexen, die Esoterik und Okkultismus verbinden. Das Angebot ist umfassend, der Humbug kennt dabei offenbar keine Grenzen. Fegten sie früher der Sage nach mit Besen durch die Lüfte, hantieren die modernen Hexen mit dem Online-Warenkorb herum. Theresia Baschek, alias "Hexe Theresia", bietet ihre Dienstleistungen von einem Bauernhof in Hamburg an. Wer Schaden von sich abwehren will, muss tief in die Tasche greifen. Die handgearbeitete, schwarze Kerze mit drei Schlangen kostet 79 Mark. Leicht verdientes Geld für die Dame, die auch ihren neuen "Bestseller" anbietet - handsigniert und mit persönlicher Widmung. Die Kundschaft ist begeistert und drückt dies im Gästebuch auch deutlich aus. Wie gesagt: Der Markt boomt.

[[http://www.skeptischeecke.de/Pressespiegel/pressespiegel.html www.skeptischeecke.de/Pressespiegel/pressespiegel.html]]

Esoterik als Geschäft

Der Kapitalismus macht alles zur Ware. Der Esoterik erging es da nicht anders. Heute ist Spiritualität vor allem ein florierendes Geschäft. Der Markt an Büchern, Zeitschriften, Seminaren Therapien und Reisen boomt. Längst haben Konzerne unterschiedlichster Branchen das Geschäft mit der Esoterik auf ihre Fahnen geschrieben und verbinden es mit dem Wellness-Hype. Sämtlich Mineralwasser beanspruchen für sich eine geradezu phänomenale Wirkung auf Geist und Körper zu haben. Red Bull hat ein neues Produkt auf den Markt geworfen – Lunaqua – Mineralwasser, das, man höre und staune, bei Vollmond abgefüllt wurde. Das es besondere Wirkung haben muss steht somit außer Zweifel. Das strukturschwache Waldviertel, verpasst sich das Adjektiv mystisch in der Hoffnung so zum Tourismusrenner zu werden.

Die Sackgasse, in die uns die kapitalistische Entwicklung geführt hat, spiegelt sich in mannigfacher Weise in der Gesellschaft wider. Die Irrationalität, die sich daran macht die Errungenschaften der Aufklärung zunichte zu machen, ist ein Produkt der Verfallserscheinung eines sozioökonomischen Systems. Es ist beinahe eine Ironie der Geschichte, dass der Kapitalismus seine eigene Krise zu Kapital macht.

[[http://www.derfunke.at/zeitung/f47/esoterik_f47.htm www.derfunke.at/zeitung/f47/esoterik_f47.htm]]

Zahlen zum Psychomarkt

10 Milliarden Mark für "mentale Fitness"

http://www.med1.de/Forum/Alternativmedizin/67977/

20 Milliarden Euro Umsatz :
http://www.agpf.de/Zahlen.htm

Würden sie Geld verlangen von denjenigen, die sie unterstützen, dann müssten sie anderen Menschen nicht auf der Tasche liegen. Warum tun sie das?

Na diese dummen Hartz IV Empfänger aber auch liegen faul herum udn anderen nur auf der Tasche . Was für ein geistiger Dünnpfiff .

Weil viele Menschen im Verborgenen wirken - und an die Öffentlichkeit gelangen nur die Negativ-Meldungen, was noch mehr Menschen dazu veranlasst, das, was sie tun, eher zu verheimlichen.

Selber Schuld wenn diese Menschen dann nicht verstehen wollen das das der Falsche Weg ist .

Menschen, die heute Handystrahlen anprangern, werden heute genauso in die Spinnerecke gestellt wie Menschen, die früher den Elektrosmog anprangerten.
Recht hatten die elektrosensiblen Menschen trotzdem - auch, wenn ihnen früher niemand geglaubt hat.
Das heisst, man sollte nicht von vorneherein etwas ausschliessen und jemanden in die Spinner-Ecke stellen, wenn man es noch gar nicht weiss, ob er nicht vielleicht doch Recht hat.

Das Problem ist nur das man bei Elektrosmog die Veränderungen in der Natur
gesehen hat und der Smog spürbar meßbar war , bei Starkstrom hat man immer schon gewusst da ist etwas was da nicht hingehört .

Und Du glaubst, nur weil es keine Beweise für die Strahlung gibt, heisst das, dass es keine Strahlung gibt?

Rofl , du weißt schon das der Mensch eine kleine kaum messbare Radioaktive Strahlung zum Leben braucht ? Radioaktiv ?!?
Du weisst schon das es in der Natur immer Radioaktivität gibt ?

Und weshalb muss ich mich mit etwas beschäftigen was vielleicht irgendwann bewiesen wird oder auch nicht ?
Sry da gibt es naheligendere Themen .

Und genau deswegen wird jede Studie, die die Schädlichkeit der Strahlen belegt, in der Schublade verschwinden. Auch das könnte ein Grund dafür sein, dass es noch keine Studie gibt....

Und du wirfst mir vor ! nein du unterstellst mir ein VT´Ler zu sein ?
wo du genau diese Antwort mir gibst ?
Interessant

Sag ich doch, diese Menschen werden als Spinner abgestempelt - auch, wenn sie wirklich unter den Strahlen leiden.
Kannst Du ihnen das Gegenteil beweisen?

Können sie es beweisen das das Handy der Auslöser ist ?

Diese Seiten kenn ich auch - ich kenn aber niemanden, der sein Geld für diese Dinge ausgibt.
Kennst Du Menschen, die das tun?

Nun ein Blick hier ins Forum für Angebote müsste dir reichen oder wenn du manche Threads aufmerksam lesen würdest .
Da steht sehr oft drinnen was sich die Menschen so alles kaufen und bla .....

 

[Ahorn]

was aber auch zugleich bedeutet das du dir nur gleichdenkende suchst und auf keinem Fall bereit bist neues Gedankengut zu suchen oder das bereits Existierende zu hinterfragen

Ich sehe, auch Du bist nicht frei, Dinge in Menschen hineinzuprojizieren, die nicht da sind...dann nehmen wir uns wenigstens in diesem Punkt beide nichts....

Wenn ich abzocke betreiben muss um zu überleben muss ich doch die Esoterik und deren Techniken hinterfragen ? oder sie aktzeptieren udn damit leben das ich durch naive Menschen reich werde .

Wenn Du glaubst, dass das die einzigen Möglichkeiten sind und keine weiteren zulassen möchtest, so ist dies Deine eigene Entscheidung. Ich werde versuchen, sie Dir nicht mehr streitig zu machen (ob mir dies gelingen wird, weiss ich jedoch noch nicht).

Du missverstehst ich habe Mitleid mit diesen Menschen die das harte dasein
fristen müssen in dem sie andere Menschen abzocken

Alles klar. Wenn Du verstanden werden möchtest, solltest Du auch das schreiben, was Du meinst. So, wie es oben steht, kann ich Deine Aussage leider nicht ernst nehmen, sorry.

oder bist du der geschriebenen Sprache nicht mächtig hier steht nirgendwo da sich fordere das Miete mit Mitleid oder mit keinem Lohn bezahlt wird ?!?

Nein, Du möchtest nur, dass für bestimmte Arbeiten kein Lohn bezahlt werden soll...was habe ich daran falsch verstanden?

Ich glaube an naive Menschen ?!?!?!?!???

Soweit ich Dich verstanden habe, glaubst Du an die naiven Esoteriker, die auf jeden Blödsinn hereinfallen und für jeden Schwachsinn ihr Geld ausgeben.
Wie hast Du sonst Deine Aussagen gemeint?

Ach Zeitvertrödeln ist das arbeiten gehen in der Gesellschaft ?

Wenn es eine Arbeit ist, die dem einzelnen Menschen nicht entspricht, ist das vertrödelte Zeit.

Mir war von Anfang an klar woher der Wind weht

*lach* ist sogar ein staatlich anerkannter Beruf, was ich tue. Wird von Steuern finanziert und die Bürger des Landkreises, in dem ich arbeite, freuen sich über meine Dienste....

Na genau die gesamte Welt leidet an einem Helfersyndrom man will ja nur helfen alle sollen glücklich werden und alle sind für sich selbst verantwortlich .

Eben kein Helfersyndrom. Menschen mit Helfersyndrom tun das unentgeltlich. Alle anderen wissen, dass es ein Geben und Nehmen ist.

Nun es geht nur so wie ich es in meiner Lösung auf mein Problem geschrieben habe .

Stimmt, nach vorne schauen und weitergehen (in diesem Fall meine ich das wörtlich).
Da jedoch jeder Mensch und jedes Problem anders gelagert ist, gibt es keine pauschale Lösung.

Ja ist dein Recht ich würde einem sogennanten Heiler niemals Kohle zahlen

Du würdest wahrscheinlich auch keinen um Unterstützung bitten (das ist jetzt eine Unterstellung, das weiss ich).

Ich weiß warum ich diese Folgen habe , sie sind folgen einer anderen Krankheit . Deswegen nennt man diese auch Spätfolgen .
Ich sehe keinen nutzen darin etwas Unheilbares versuchen zu ergründen
die Schmerzbefreiung war mir wichtiger.

Sag ich ja, jeder Fall ist anders gelagert und erfordert individuelle Lösungen. Wenn man versuchen würde, alle Beinschmerzen mit denselben Mitteln zu behandeln, wäre am Ende den wenigsten Menschen geholfen.

Diese Fragen sind nicht nur erlaubt sndern essentiell wichtig ! Das Problem ist das sehr viele Esoterik "fachgeschäftbetreiber " das eben nicht tun

Mag sein, dass "sehr viele Esoterik-Fachgeschäftbetreiber" nicht an den Menschen interessiert sind. Doch innerhalb der Esoterik gibt es trotzdem noch viele Anbieter, die das Individuum sehen und ihm wirklich helfen, die Antworten zu finden, die dem Suchenden weiterhelfen.

Ja du glaubst und ich weiß . Es hilft dir aber nichts einem glauben nach zu rennen der in seiner Ursprungsform schon einmal nicht stimmt . Die Esoterik boomt wie nie zuvor das ist ein Faktum !

Dann lies Dir nochmal durch, was Du vorher geschrieben hast

Ich glaube das sehr wohl

Na diese dummen Hartz IV Empfänger aber auch liegen faul herum udn anderen nur auf der Tasche . Was für ein geistiger Dünnpfiff .

Wo hab ich geschrieben, dass sie faul sind. Ich versteh nur nicht, warum sie kein Geld für ihre Arbeit nehmen. Was ja impliziert, dass sie eben nicht faul sind!

Selber Schuld wenn diese Menschen dann nicht verstehen wollen das das der Falsche Weg ist .

Ich kann verstehen, dass viele Menschen keine Lust haben, als Spinner abgestempelt zu werden, nur weil sie sich mit Dingen beschäftigen, die andere Menschen nicht unbedingt verstehen.

Das Problem ist nur das man bei Elektrosmog die Veränderungen in der Natur
gesehen hat und der Smog spürbar meßbar war , bei Starkstrom hat man immer schon gewusst da ist etwas was da nicht hingehört .

Am Anfang wollte man das auch noch nicht sehen. Es hat eine Weile gedauert, bis klar wurde, dass es da wirklich einen Zusammenhang gibt.

Und weshalb muss ich mich mit etwas beschäftigen was vielleicht irgendwann bewiesen wird oder auch nicht ?

Weil es anscheinend Menschen gibt, die darunter leiden. Wenn nun jeder sagt: das ist nicht relevant, weil sich die Wissenschaft noch nicht damit beschäftigt hat, werden diese Menschen trotzdem weiter leiden.
Mag sein, dass bei der Forschung darüber dann evtl andere Ursachen für deren Leiden ans Tageslicht kommen - dann wird man andere Möglichkeiten finden, das Leiden zu reduzieren.
Aber: wenn man gar nicht erst anfängt, sich damit zu beschäftigen, wird es nie eine Lösung für die Betroffenen geben.

Und du wirfst mir vor ! nein du unterstellst mir ein VT´Ler zu sein ?
wo du genau diese Antwort mir gibst ?

Ich dachte, es ist allgemein bekannt, dass öfter mal was in Schubladen verschwindet....das wäre nicht das erste Mal.

Können sie es beweisen das das Handy der Auslöser ist ?

Derzeit kann man weder das eine noch das andere beweisen. Da wäre es umso wichtiger, herauszufinden, woher die Probleme nun wirklich kommen.

Nun ein Blick hier ins Forum für Angebote müsste dir reichen oder wenn du manche Threads aufmerksam lesen würdest .
Da steht sehr oft drinnen was sich die Menschen so alles kaufen und bla .....

Und da denke ich eben, dass die Menschen selbst verantwortlich sind, wofür sie ihr Geld ausgeben. Oder willst Du ihnen die Mündigkeit absprechen?
Und manches von dem, wofür sie ihr Geld ausgeben, hilft ihnen vielleicht sogar. Weisst Du das? Steckst Du selbst in deren Situation, dass Du das beurteilen kannst?

 

[Der Tor von Gor]

Ich sehe, auch Du bist nicht frei, Dinge in Menschen hineinzuprojizieren, die nicht da sind...dann nehmen wir uns wenigstens in diesem Punkt beide nichts....

Öhm du liegst da sowas von daneben Ich habe nicht mit der Projektion begonnen wenn ich dieses Mittel benutze um es dir gleich zutun so muss
klar sein das der Auslöser der Projektionen nicht bei mir liegt sondern viel mehr bei dir . Ich muss nicht projezieren , wenn mein Diskussionspartner allerdings nicht seine Projektionen unterlässt warum soll ich dann die andere
"Backe" hinhalten ?

Wenn Du glaubst, dass das die einzigen Möglichkeiten sind und keine weiteren zulassen möchtest, so ist dies Deine eigene Entscheidung. Ich werde versuchen, sie Dir nicht mehr streitig zu machen (ob mir dies gelingen wird, weiss ich jedoch noch nicht).

Glaube kaum das du mir etwas streitig machen kannst bis jetzt fühle ich mich indem wofür ich einstehe nur noch mehr bestätigt .

Nein, Du möchtest nur, dass für bestimmte Arbeiten kein Lohn bezahlt werden soll...was habe ich daran falsch verstanden?

Ich habe dir erklärt das angeborene und latent vorhandene Fähigkeiten für mich keine Arbeit sind .

Soweit ich Dich verstanden habe, glaubst Du an die naiven Esoteriker, die auf jeden Blödsinn hereinfallen und für jeden Schwachsinn ihr Geld ausgeben.
Wie hast Du sonst Deine Aussagen gemeint?

Dann hast du mich nicht verstanden . Ich glaube nicht an naive Esoteriker und ich glaube noch weniger an naive Menschen .
Es ist vielmehr so das es nuneinmal Leute gibt die eben naiv sind und genau diese Menschen gehören vor den diversen Esofuzzis gewarnt und bewahrt .

Wenn es eine Arbeit ist, die dem einzelnen Menschen nicht entspricht, ist das vertrödelte Zeit.

Trotzdem gehört diese Arbeit gemacht .

*lach* ist sogar ein staatlich anerkannter Beruf, was ich tue. Wird von Steuern finanziert und die Bürger des Landkreises, in dem ich arbeite, freuen sich über meine Dienste....

Toll wow , heute wird dermaßen viel staatlich anerkannt .

Eben kein Helfersyndrom. Menschen mit Helfersyndrom tun das unentgeltlich. Alle anderen wissen, dass es ein Geben und Nehmen ist.

Nein deine Aussage war : Ein Bäcker hilft, den Hunger zu stillen und ein spiritueller Berater hilft unter anderem, Blockaden zu lösen.
Da löst nicht der Berater die Blockaden, weil das nur der Mensch selbst kann, aber er kann Hilfestellung geben.

Ist zwar fein das du die Arbeit des Bäckers so romantisch siehst die Fakten sehen allerdings anders aus . Ich weiß schon das in Esokreisen der Begriff Energieaustausch vorherrscht in meinen Augen ist das aber nichts anderes
als eine harmlose Beschreibung für Abzockerei .

Da jedoch jeder Mensch und jedes Problem anders gelagert ist, gibt es keine pauschale Lösung.

Dieser Teil von dir ist unnötig , ich habe das niemals behauptet .

Du würdest wahrscheinlich auch keinen um Unterstützung bitten (das ist jetzt eine Unterstellung, das weiss ich).

Ich bin es gewohnt mein Leben selbst in die Hand zu nehmen .

Dann lies Dir nochmal durch, was Du vorher geschrieben hast

Uhm vielmehr musst du genauer hinlesen und auch die geposteten Links beachten , man kann es natürlich verdrängen , klar aber dann müsstest du dich einiges Fragen . Es ist Fakt das die esoterik boomt und nichts anderes habe ich behauptet .

Wo hab ich geschrieben, dass sie faul sind. Ich versteh nur nicht, warum sie kein Geld für ihre Arbeit nehmen. Was ja impliziert, dass sie eben nicht faul sind!

Du hast das zwischen den Zeilen geschrieben denn der Ausspruch :
jemanden auf der Tasche liegen impliziert genau das sehr wohl und noch viel mehr .

Ich kann verstehen, dass viele Menschen keine Lust haben, als Spinner abgestempelt zu werden, nur weil sie sich mit Dingen beschäftigen, die andere Menschen nicht unbedingt verstehen.

Ja eine gute Erklärung für Leute die an Ufos Kornkreise und sonstigen Unbewiesenen Dreck glauben wollen , die Tatsachen sehen leider anders aus .
Ausserdem ist das ja immer fein zu sagen das gibt es aber ihr wollt mich nicht verstehen .

Am Anfang wollte man das auch noch nicht sehen. Es hat eine Weile gedauert, bis klar wurde, dass es da wirklich einen Zusammenhang gibt.

Schwachsinn , die Diskussion über Elektrosmog gab es bereits im 19. Jahrhundert . Erst mit Fortschreiten der Messinstrumente konnte man
bestimmte Felder nachweisen , die Schädlichkeit kam erst durch Langzeit studien heraus .

Weil es anscheinend Menschen gibt, die darunter leiden. Wenn nun jeder sagt: das ist nicht relevant, weil sich die Wissenschaft noch nicht damit beschäftigt hat, werden diese Menschen trotzdem weiter leiden.
Mag sein, dass bei der Forschung darüber dann evtl andere Ursachen für deren Leiden ans Tageslicht kommen - dann wird man andere Möglichkeiten finden, das Leiden zu reduzieren.
Aber: wenn man gar nicht erst anfängt, sich damit zu beschäftigen, wird es nie eine Lösung für die Betroffenen geben.

Du glaubst viel lieber das Menschen darunter leiden als das es unter Laborbedingungen zu diesen Leiden nicht kommt ?
Nunja so baut man sich sein eigenes Gedankengerüst verstehe.

Ich dachte, es ist allgemein bekannt, dass öfter mal was in Schubladen verschwindet....das wäre nicht das erste Mal.

Ja , nur hast du nicht das Recht andere dann als V tler zu titulieren wenn du
selbst an VT glaubst .

Derzeit kann man weder das eine noch das andere beweisen. Da wäre es umso wichtiger, herauszufinden, woher die Probleme nun wirklich kommen.

Es gibt keine Langzeitstudien darüber aktzeptiere es oder lass es . Die Wissenschaft geht nuneinmal so vor deswegen nennt man sie auch Wissenschaft und nicht Religion der Anti Handy Leute . Das wäre dann Esoterik .

Und da denke ich eben, dass die Menschen selbst verantwortlich sind, wofür sie ihr Geld ausgeben. Oder willst Du ihnen die Mündigkeit absprechen?
Und manches von dem, wofür sie ihr Geld ausgeben, hilft ihnen vielleicht sogar. Weisst Du das? Steckst Du selbst in deren Situation, dass Du das beurteilen kannst?

Interessant . Dank Denksystemen die deinem Entsprechen kommt es immer wieder vor das Menschen abgezockt und hintergangen werden .
Mündig sein und trotzdem zu wissen das wenn etwas passiert jemand da ist der daruf achtet das man sein Recht einfordern kann ist ein Menschenrecht .
Mach dir mal Gedanken darüber .