Wie immer, Asasel, sagst Du mit wenigen Worten sehr viel aus. Leider stützt Du Dich ausschliesslich auf Schriften, wo Jesus doch NIE Auftrag zur Aufzeichnung seiner Lehre gegeben hat. Im Gegenteil, er hat ja gesehen was die Pharisäer und Schriftgelehrten aus dem Schrifttum gemacht haben und nannte sie Lügengriffel! Er sagte, er werde die Geister der Wahrheit senden!
Hallo Syrius,
danke Dir für Deine Antwort. Der alte inquisitorische bzw. abgenutzte Trick mit dem verunglimpfen der Quellen des Ketzers bzw. Herätikers zieht bei mir nicht
; ich bin kein Pharisäer. Du benutzt - wie würdest Du es formulieren? "nicht von Jesus beauftragte und freigegebene Schriften", denn der (1.) Krieg bzw. Fall wird nicht in der Bibel beschrieben. Ich gehe sogar einen Schritt weiter: alle Schriften ob sie nun schlecht, nicht gut oder nicht von Jesus beauftragt und freigegeben sind, hätten nie das Licht der Welt erblickt, wenn Gott oder sein Gesandter Jesus etwas dagegen gehabt hätten. Also bitte mehr Respekt vor allen Schriften, denn sie haben eine Aufgabe, ein Ziel und eine Vollendung ...
Ich bin Christ aber meine Zweifel an den christlichen Kirchen sind enorm und das mit Recht, wenn man die Pedophilie, die Pornos bei Weltbild, den Sakramentsentzug bei Mischehen und die Missgestaltung Jesu Christi bedenkt ... und ich könnte Dir noch viele andere Beispiele nennen ... --- die Kirchen sind im Sterben ---
Noch ein Beispiel ist die Aussage des Papstes: Auch wenn das Gefäß (der Priester bspw.) "schmutzig" oder gar in Sünde lebt, dann sind die vom ihm erteilten Sakramente wirksam - lächerlich - das ist nur ein geschickter Schachzug die "Gefäße" nicht in Bedrängnis zu bringen. Es ist doch wohl der reine Respekt nötig um klar anzunehmen, dass ein Priester (bspw.) nicht moralisch "schmutzig" oder gar im Zustand der Sünde als "Seelenfischer" oder "Gemeindehirte" tätig sein dürfte ... aber ich möchte nicht abschweifen ...
Nun zum oben erwähnten ersten Krieg: dabei handelt es sich um den bereits erwähnten Engelsturz - und es gereicht niemanden zur Ehre, auch Dir nicht, bei den Gestürzten gewesen zu sein. All die Gestürzten haben sich willentlich gegen die Gebote Gottes gesetzt.
Die Gestürzten unterstanden danach gesetzmässig Luzifer, dem sie ja freiwillig nachfolgten. Der zweite Krieg nun war dahingehend, dieses Gesetz zu ändern und den Gefallenen die Möglichkeit zu verschaffen, den angestammten Platz wieder einnehmen zu dürfen. Dafür brauchte es ein Wesen, das sich während des Erdenlebens nie gegen Gott stellte - was immer Luzifer unternahm - Jesus blieb Gott treu und erhielt damit die Erlaubnis, Luzifer die neuen Gesetze zu unterbreiten.
Alles was er aufbieten konnte stellte Luzifer vor 2000 Jahren dem Heer Michaels entgegen - aber diesen 2. Krieg verlor er. Eines der Gesetze war, dass er diejenigen, die gehen wollen, gehen lassen muss.
Durch den zweiten Krieg wurde den gefallenen Seelen einen Weg zurück zu Gott gegeben. Dies würde nur Sinn machen, wenn es im zweiten Krieg um die Engel allein ginge, aber laut dem 6. Kapitel der Gensis, ging es um einen Krieg zwischen:
Gott, den gefallenen Engeln und den Mischlingen (Menschentochter + Engelsmann = Mischling) bzw.
Gott sandte wegen ihnen [den gefallenen Engeln] und nicht hauptsächlich wegen den Menschen [in diesem Fall: den Mischlingen] die Sintflut über die Erde (über die alte Welt). Der zweite Krieg fand auf der Erde statt, was nicht nützlich wäre wenn es nur um die gefallenen Seelen der abtrünnigen Engel gegangen wäre!? Diese "fielen" nicht auf die Erde sondern in die Hölle .... oder?
Der Heilsplan für alle diese Seelen (ob nun Engel, Mischling oder Mensch) wurde bereits vor dem ersten Buchstaben (Beth) der Thora gemacht, dass heißt vor der Schöpfung (Ergo: Der Sündefall war gewünscht.). Ich würde Dir folgendes Buch empfehlen, was sehr spannend und interessant zu lesen ist: "Das Buch der Wächter - Der Henochsiche Orden". Darin wird auf drei Arten (1.) die Geschichte der Wächter eines geheimen Wissens (darunter werden auch die antiken Kabbalah-Meister verstanden) erzählt, (2.) Theorien des Judentums, Christentums und des Islams in Bezug auf die Angelologie, das Prophetentum (Henoch und Mohammed bspw.) aber auch bezüglich was vor der Schöpfung war und was Jesus´ Wirken bezweckte erörtert und (3.) vermittelt, wie man zwischen den Zeilen von heiligen Texten Botschaften herauslesen kann, die sich u. a. dann auch im Neuen Testament niederschlugen (Gematria-, Ginat-, Pardes-Methode usw.). Es ist verblüffenderweise einfach und klar geschrieben und dennoch eröffnet es Einsichten, die das Leben eines Eingeweihten verändern können ...
Längst hat also auch der 2. Kieg stattgefunden.
Ich bin zwar Deiner Meinung, aber wo steht das Deiner Meinung nach in der Bibel? Wie Du in meinem vorhergehenden Beitrag lesen konntest, steht es meiner Meinung nach in der Offenbarung, worin auch der 3. Krieg angekündigt wird ... (also zwischen den Zeilen) ...
Die Materie ist in der Tat nichts schlechtes, wie könnte sie auch? Die Laster und Untugenden jedoch müssen während der verschiedenen Menschenleben abgelegt werden, denn im Himmel herrscht nur noch Liebe und Freude - da passen die Laster nicht hin - man kann also durchaus sagen: die Laster sind schlecht für den Himmel.
Wer mit schmutzigen Arbeitskleidern an den Opernball in Wien will, findet keinen Einlass! Deshalb sind Arbeitkleider jedoch nicht prinzipiell schlecht.
Ob im Himmel oder auf dem Wiener Opernball eine Kleiderordnung oder ob dort Liebe und Freude herrschen, kann ich Dir nicht sagen (weder bestätigen noch widersprechen). Ich wurde noch zu keiner der beiden "Veranstaltungen" eingeladen ...
Die Aussage von Augustinus stimmt natürlich nicht, wie das Beispiel von Albert Schweizer und Gandhi zeigt.
Wer sind wir, dass wir einem Kirchenvater der Lüge bezichtigen? Augustinus war ehrlich genug es zuzugeben und ist dann den demütigen und dienenden Weg gegangen.
P.S. Gandhi war Rechtanswalt und wir können heute nicht beurteilen wie "sauber seine Arbeitklamotten" gewesen sind. Albert Schweizer war Evangelit, aus katholischer Sicht könnten seine Arbeitklamotten ebenfalls schmutzig gewesen sein. Ich sage das hier nur im polemischen Sinne und möchte die Arbeit, das Leben und deren Wirken in keinster Weise schmählern ...
Die Sechs resp. sieben Tage beziehen sich auf den Heils- und Erlösungsplan, den Gott und Christus gleich nach dem Engelsturz erstellten. Die Trauer der zurückgebliebenen Engel war riesig und unter den Gestürzten herrschte grenzenloser Zorn und Jammer.
Den Heilsplan kann es bereits vor dem Engelsturz gegeben haben. "Trauer" und "grenzenloser Zorn" ist mir für jene Ebene viel zu emotional ...
Der erste Teil war die Rückführung ausschliesslich im Geistigen, im Paradies. Es funktionierte jedoch nicht. Danach wurde die Materie geschaffen und der siebte Teil ist die Zeit nach der Erlösung - jeder kann wieder zurück - so er will und die schmutzige Strassenkleidung' ablegt.
Die Materie kann es bereits vor dem Geistigen, im Paradies gegeben haben. "so er will" und "die schmutzige Strassenkleidung ablegt" ist mir für jene Ebene viel zu exklusiv ... --- Gott stellt keine Bedingungen sondern die Menschen tun es ---
Satan ist der Name des gestürzten Luzifers und vernichtet wird kein von Gott geschaffenes Wesen - auch er wird zurückkehren - der verlorene Sohn - allerdings als Letzter.
In der Offenbarung steht etwas anderes:
Offenbarung 20, 14-15: 14 Und der Tod und die Hölle wurden geworfen in den feurigen Pfuhl. das ist der andere Tod. 15 Und so jemand nicht ward gefunden geschrieben in dem Buch des Lebens, der ward geworfen in den feurigen Pfuhl.
Tod und Hölle sind beides von Gott geschaffene Wesenseinheiten, wobei der Tod (dargestellt durch einen der vier apok. Reiter) und die Hölle (dargestellt durch Satan Luzifer) nicht mehr sein werden ... Der verlorene Sohn ist doch dann schon zuhause ...
So das war´s erst einmal für heute ...
Liebe Grüße
Asasel
