Keine Erfolg ohne Dankbarkeit

[Tany]

Warum Respektvolle Anrede Distanz schaffen sollte, ist mir nicht erklärbar, ..

Das ist eben individuell. Je nachdem, wie der Einzelne ein 'Sie' belegt hat - und selber nutzt. Nutze ich z.B. ein 'Sie' bei Menschen, die ich als 'Nichtzugehörig' erlebe, werde ich ein 'Sie' auch als Distanzschaffend erleben, wenn ich so 'angesprochen' werde. Und den folgenden Inhalt durch diesen Filter sieben.

 

[Lincoln]

Das ist eben individuell.

Yep. Wer mich siezt, den kann ich schonmal nicht leiden und er braucht lange, bis es doch mal was wird, wer von mir verlangt, dass ich ihn sieze, der schafft eine Distanz, die kaum ueberbrueckbar wird, das hat naemlich nix mit Respekt zu tun sondern mit "Achtung, Besserstellung, Blick von Oben nach unten und auch Furcht". Das Einzige das ich dem Sie zugestehe ist die Form der Schutzdistanz, um sich nicht ausnutzen zu lassen, doch mit Menschlichkeit und Respekt hat das Sie gar nichts zu schaffen. Das Sie ist auch ein Faktor dafuer "Fremde fremd sein zu lassen".

 

[Tany]

Yep. Wer mich siezt, den kann ich schonmal nicht leiden und er braucht lange, bis es doch mal was wird, wer von mir verlangt, dass ich ihn sieze, der schafft eine Distanz, die kaum ueberbrueckbar wird, das hat naemlich nix mit Respekt zu tun sondern mit "Achtung, Besserstellung, Blick von Oben nach unten und auch Furcht". Das Einzige das ich dem Sie zugestehe ist die Form der Schutzdistanz, um sich nicht ausnutzen zu lassen, doch mit Menschlichkeit und Respekt hat das Sie gar nichts zu schaffen. Das Sie ist auch ein Faktor dafuer "Fremde fremd sein zu lassen".

Ich verstehe Dich so, dass Du, wenn Dich jemamd siezt bzw. er es von Dir ,fordert', keine Zugehörigkeit, Nähe, Wärme, Verbindung erlebst - ist es in etwa so?

 

[Lincoln]

Ich verstehe Dich so, dass Du, wenn Dich jemamd siezt bzw. er es von Dir ,fordert', keine Zugehörigkeit, Nähe, Wärme, Verbindung erlebst - ist es in etwa so?

Ja. Und wenn ich jemanden sieze, dann bricht das Vorhandene in diese Distanz und kommt meist nicht wieder. Ich habe zuviele "SIE Menschen" erlebt als dass ich sagen koennte: "SIE" sei was Positives. Ich bin dann auch nicht "bereit" irgendetwas zu tun oder mich dazu aufzuraffen. Das Sie entfernt mich in weite Ferne. Es ist die Anrede der "Hohheitsroboter" - weiss nicht wie ich es besser beschreiben koennte. Und "Macht" spielt sich auch in dieses "Sie" mit hinein.

Beim DU gibt es noch die Moeglichkeit des sich menschlichen "Wehrens".
Das ist beim "Sie" nicht moeglich.


Ich habe jedoch bemerkt, dass die fruehere Anrede mir am waermsten schmeckt.

" Das Du in Euch Form" - Habt ihr euch heute blendend unterhalten?

Wenn diese Frage nicht an viele sondern an einen Menschen gerichtet ist. Diese Anrede wird oft in Filmen wie Die drei Musketiere benutzt.

Diese Euchform klingt mir als Mischung von Sie und Du - Da ist das Sie nicht so fern und das Du nicht so nah.

 

[ping]

Das ist eben individuell. Je nachdem, wie der Einzelne ein 'Sie' belegt hat - und selber nutzt. Nutze ich z.B. ein 'Sie' bei Menschen, die ich als 'Nichtzugehörig' erlebe, werde ich ein 'Sie' auch als Distanzschaffend erleben, wenn ich so 'angesprochen' werde. Und den folgenden Inhalt durch diesen Filter sieben.

Normalerweise siezen sich in Deutschland Menschen, die sich fremd sind, die in keinem persönlichen Verhältnis zueinander stehen.
Freunde, Verwandte oder Menschen, denen man sich verwandt fühlt, duzen sich.
Insofern ist das Siezen sehr wohl ein Zeichen persönlicher Distanz zu einem Menschen.
Es ist Zeichen von Konventionen, die ich gerade in einem Esoforum für überflüssig und überholt halte.

Wenn respektloses Reden (s.o.) in (angeblich) respektvolles "Sie" gekleidet wird, emfinde ich es als heuchlerisch.
Die äußere Form ist gar nichts, wenn der Inhalt fehlt. Von Respekt reden, selbst aber jeden Respekt fehlen lassen (ist ja kein Einzelfall bei JohannB, wie ich lesen konnte), das weist darauf hin, dass er dieses Thema wählt, weil es ihm selbst sehr an Respekt vor seinen Mitmenschen fehlt.

@J.B.
Du kannst mich übrigens siezen, so, wie ich dich duzen kann. Mir persönlich ist das wurscht. Nur komm mir nicht mit der Respektmasche in Bezug auf die Anrede.
.

 

[rainbowrising]

Wenn respektloses Reden (s.o.) in (angeblich) respektvolles "Sie" gekleidet wird, emfinde ich es als heuchlerisch.

Auf den Punkt!

 

[Tany]

Ja. Und wenn ich jemanden sieze, dann bricht das Vorhandene in diese Distanz und kommt meist nicht wieder. Ich habe zuviele "SIE Menschen" erlebt als dass ich sagen koennte: "SIE" sei was Positives. Ich bin dann auch nicht "bereit" irgendetwas zu tun oder mich dazu aufzuraffen. Das Sie entfernt mich in weite Ferne. Es ist die Anrede der "Hohheitsroboter" - weiss nicht wie ich es besser beschreiben koennte. Und "Macht" spielt sich auch in dieses "Sie" mit hinein.

Beim DU gibt es noch die Moeglichkeit des sich menschlichen "Wehrens".
Das ist beim "Sie" nicht moeglich.


Ich habe jedoch bemerkt, dass die fruehere Anrede mir am waermsten schmeckt.

" Das Du in Euch Form" - Habt ihr euch heute blendend unterhalten?

Wenn diese Frage nicht an viele sondern an einen Menschen gerichtet ist. Diese Anrede wird oft in Filmen wie Die drei Musketiere benutzt.

Diese Euchform klingt mir als Mischung von Sie und Du - Da ist das Sie nicht so fern und das Du nicht so nah.

Ok

 

[Tany]

@Ping - u.a. das

Regeln und Riten (Strategien) sind individuell und (theoretisch) flexibel - Prinzipien sehe ich dem übergeordnet.
Hier ist es z.B. Ritus, zu duzen. Dem übergeordnet sehe ich, dass Menschen sowohl mittels Sie, als auch mittels Du das Selbe transportieren können.
Hat Person x die Einstellung, dass Person y weniger Wert ist oder 'dumm' oder oder 'ist' - wird das Person x deutlich machen, ob er nun duzt oder siezt.
Zudem liegt es am Empfänger, wie er eine Nachricht interpretiert - in welchem Berwusstseinszustand er sich befindet.

habe ich heute in Johanns Profil gepostet. Spiegelt es einen Teil dessen wider, wie Du es meinst?

 

[Elfman]

@J.B.
Du kannst mich übrigens siezen, so, wie ich dich duzen kann. Mir persönlich ist das wurscht. Nur komm mir nicht mit der Respektmasche in Bezug auf die Anrede.
.

Ja, ich bin da ebenfalls für mitfühlende Toleranz.
Von mir aus darf das werte Onkelchen B. sogar meinen Allerwertesten Siezen, um ihm damit seinen subjektiv angemessenen Respekt zu zollen

 

[JohannB]

Normalerweise siezen sich in Deutschland Menschen, die sich fremd sind, die in keinem persönlichen Verhältnis zueinander stehen.
Freunde, Verwandte oder Menschen, denen man sich verwandt fühlt, duzen sich.
Insofern ist das Siezen sehr wohl ein Zeichen persönlicher Distanz zu einem Menschen.
Es ist Zeichen von Konventionen, die ich gerade in einem Esoforum für überflüssig und überholt halte.

Wenn respektloses Reden (s.o.) in (angeblich) respektvolles "Sie" gekleidet wird, emfinde ich es als heuchlerisch.
Die äußere Form ist gar nichts, wenn der Inhalt fehlt. Von Respekt reden, selbst aber jeden Respekt fehlen lassen (ist ja kein Einzelfall bei JohannB, wie ich lesen konnte), das weist darauf hin, dass er dieses Thema wählt, weil es ihm selbst sehr an Respekt vor seinen Mitmenschen fehlt.

@J.B.
Du kannst mich übrigens siezen, so, wie ich dich duzen kann. Mir persönlich ist das wurscht. Nur komm mir nicht mit der Respektmasche in Bezug auf die Anrede.
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Das freut mich, obgleich ich nicht weiß ob das nun eine respektvolle Geste ist. Nur keine Sorge, ich komme Ihnen nicht. Das können nur Sie.