Weshalb der Gott des AT nicht derselbe Gott des NT ist....

  • Ersteller Ersteller Moondance
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Ist der Gott des AT derselbe des NT.? usw

  • Ja, weil...

    Stimmen: 8 42,1%
  • Nein, weil....

    Stimmen: 11 57,9%

  • Umfrageteilnehmer
    19
Das ist es ja, es sind nich eine, zwei oder drei Prophezeiungen was man noch als erstaunlichen Zufall bezeichnen könnte sondern es sind zahlreiche Prophezeiungen, die sich erfüllt haben.

Aber da du gefragt hast, werde ich ein paar Beispiele bringen.

"Und der HERR wird euch unter die Völker zerstreuen, und ihr werdet übrigbleiben, ein geringes Häuflein unter den Nationen, wohin der HERR euch führen wird". (5. Mose 4,27).

"Und du wirst zum Entsetzen werden, zum Sprichwort und zur Spottrede unter allen Völkern, wohin der HERR dich wegtreiben wird." (5. Mose 28,37).

"Und der HERR wird dich unter alle Völker zerstreuen von einem Ende der Erde bis zum andern Ende der Erde … Und unter jenen Nationen wirst du nicht ruhig wohnen, und deine Fußsohle wird keinen Rastplatz finden. Und der HERR wird dir dort ein zitterndes Herz geben, erlöschende Augen und eine verzagende Seele"
(5. Mose 28,64-67, siehe auch 3. Mose 26,31-33; 5. Mose 29,18; Jeremia 9,15; Hesekiel 22,15; Sacharja 7,14).

Auch die Rückführung der Juden wurde prophezeit:

"so wird der HERR, dein Gott, dein Gefängnis wenden und sich deiner erbarmen und wird dich wieder versammeln aus allen Völkern, dahin dich der HERR, dein Gott, verstreut hat". 5. Mose 30;3

"Siehe, ich will sie sammeln aus allen Landen, dahin ich sie verstoße durch meinen Zorn, Grimm und große Ungnade, und will sie wiederum an diesen Ort bringen, daß sie sollen sicher wohnen".
Jeremia 32;37

Dann noch die detailiert erfüllten Daniel Prophezeiungen:

Prophezeiung:Denn ich stand ihm beiim ersten Jahr des Darius, des Meders, daß ich ihm hülfe und ihnstärkte.
Und nun will ich dir anzeigen, was gewiß geschehensoll. Siehe, es werden drei Könige in Persien aufstehen; dervierte aber wird den größern Reichtum haben denn alle andern; undwenn er in seinem Reichtum am mächtigsten ist, wird er alles widerdas Königreich in Griechenland erregen.


Erfüllung:
Darius der Meder war Statthalter inBabylon während der Herrschaft von Kyros. Diedrei Könige, die Kyros Nachfolge antraten waren Kambyses, Bardiyaund Dareios. Der vierte König war Xerxes, er übertrafseine Vorgänger an Reichtum und Macht und Zog in einem Feldzug gegenGriechenland.


Prophezeiung:
Darnach wird ein mächtiger Königaufstehen und mit großer Macht herrschen, und was er will, wird erausrichten. Und wenn er aufsHöchste gekommen ist, wird sein Reich zerbrechen und sichin alle vier Winde des Himmels zerteilen,nicht auf seine Nachkommen,auch nicht mit solcher Macht, wie sie gewesen ist; dennsein Reich wird ausgerottet und Fremden zuteil werden.


Erfüllung
Der „mächtigeKönig“ war Alexander der Grosse (336 – 323 v. Chr.)
Kurz nach dem erdas persische Reich erobert hatte, starb er im Alter von 32 Jahren.Sein Reich ging nicht an seine Kinder ( die ermordet wurden)sondern wurde zwischen seinen Generälen aufgeteilt. Sein Reichzerteilte sich wie angekündet in die vier Himmelsrichtungen(Griechenland, Kleinasien, Syrien und Ägypten).


Prophezeiung:
Und der Königdes Südens wird mächtig werden; aber gegen Ihn wird einerseiner Fürsten noch mächtiger werden und herrschen; dessenHerrschaft wird gross sein.


Erfüllung:
Der erste„König dess Südens war Ptolemaios, Er sass als erster seitdem Tode Alexanders auf dem Thron von Ägypten. Seleukos, unterPtolemaios einer seiner Fürsten wurdespäter König des von Ihm selbst gegründeten Selekuidenreiches undsomit der erste König des Nordens.


Prophezeiung:
Nach einigen Jahren aber werden sie sich miteinander befreunden; dieTochter des Königs des Süden wird kommen zum König des Nordensum Einigkeit zu machen.


Erfüllung:
Ptolemaisos der zweite (283 – 246 v. Chr.) der Nachfolger vonPtolemaios des ersten gab seine Tochter Berenike in ein Ehebündnismit seinem Rivalen Antiochos des zweiten, dem Nachfolger vonSeleukos` Sohn Antiochos des ersten.


Prophezeiung:
Aber Sie wird keinen Erfolg haben , und auch Ihr Nachkomme wird nichtbleiben, sondern Sie wird preisgegeben werden samt denen, die Siegebracht haben, und mit dem, der Sie erzeugt hat, und mit dem der Siezur Frau genommen hat.


Erfüllung:
Nach dem Tode von Ptolemaios des zweiten kehrte Antiochos der zweitezu seiner Ex-Frau Ladioke zurück (Die er verlassen hatte, umBerenike zu heiraten). Ladioke nahm Ihren ehealigen Gatten wiederauf und vergiftete Ihn, ebenso wie später Berenike und deren Sohn.


Prophezeiung:
Zu der Zeit wird einer aus Ihrem Stamm emporkommen; der wird gegendie Heeresmacht des Königs des Nordens ziehen und in seine Festungeindringen und wird an Ihnen seine Macht zeigen.


Erfüllung:
Nachdem Berenikes Bruder Ptolemaios der dritte von Ihrer Ermordunghörte, führte Er einen erfolgreichen Angriff gegen Seleukos denzweiten (246 -225 v. Chr.) der nach Kleinasien fliehen musste.


Prophezeiung:
Auch wir Er Ihre Götter samt den Bildern und den kostbarenGeräten wegführen nach Ägypten und einige Jahre vom König desNordens ablassen. Aber der wird eindringen in das Reich des Königsdes Südens, jedoch dann wieder in sein Land zurückkehren.


Erfüllung:
Ptolemaios nahm 40.000 Talente Silber, 4.000 Talente Gold und2.500 Götzenbilder von den Syrern bevor er nach Ägyptenzurückkehrte. Daraufhin kehrte auch Seleukos nach Syrien zurück.


Prophezeiung:
Aber seine Söhne werden zornig werden und große Heerezusammenbringen; und der eine wird kommen und wie eine Flutdaherfahren und wiederum Krieg führen bis vor seine Festung. Dannwird der König des Südens ergrimmen und ausziehen und mit dem Königdes Nordens kämpfen. Der wird ein grosses Heer zusammenbringen, aberdas Heer wird in die Hand des anderen gegeben und vernichtet werden.


Erfüllung:
Seleukos der dritte (225 – 223 v. Chr.) griff mit seiner ArmeeAttalos von der Dynastie Attaliden an, wurde jedoch nach nurzweijähriger Herrschaft ermordet. Sein jüngerer Bruder Antiochosder dritte wurde sein Nachfolger und marschierte mit seiner Armeegegen Ptolemaios IV. In Ägypten. Er war erfolgreich bis zuseiner Niederlage bei der Schlacht von Raphia. Diese Niederlagemachte seine vorherigen Siege nichtig.


Prophezeiung:
Daraufhin wird sich dessen Herz überheben und er wird vieleTausende erschlagen; aber er wird nicht mächtig bleiben.


Erfüllung:
Ptolemaios IV wurde nach seinem Sieg bei der Schlacht von Raphiahochmütig und versuchte das Allerheiligste des jüdischen Tempelszu betreten. Die Juden widerstanden Ihm und beschworen so seinen Zornherauf, woraufhin er Tausende von Ihnen ermorden liess.


Prophezeiung:
Den der König des Nordens wird wiederum ein Heer zusammenbringen,grösser als das vorige war; und nach einigen Jahren wird erausziehen mit grosser Heeresmacht und grossem Gut.


Erfüllung:
Nach seiner Niederlage wandte Antiochos sich Richtung Osten undfolgte den Fussspuren von Alexander dem Grossen bis ins Tal vonKabul. Er war sehr erfolgreich und erwarb so den Titel Antiochosder Grosse.


Prophezeiung:
Und zur selben Zeit werden viele aufstehen gegen den König desSüdens. Auch werden sich Abtrünnige aus deinem Volk erheben undeine Weissagung erfüllen und werden fallen.


Erfüllung:
In Ägypten kam es zu einem Aufstand gegen Ptolemaios IV. DieRebellion währte noch weit in die Herrschaft von dessen NachfolgerPtolemaios V.


Prophezeiung:
Und der König des Nordens wird daherziehen und einen Wallaufschütten und eine feste Stadt einnehmen und die Heere desSüdens können`s nicht verhindern. Und sein bestes Volk kannnicht widerstehen; sondern der an Ihn kommt wird seinen Willenschaffen, und niemand wird Ihm widerstehen können. Er wirdauch in das heilige Land kommen und das Verderben ist in seiner Hand.


Erfüllung:
Nach seiner Rückkehr zog Antiochos der Grosse erneut gegen diePtolemäerund im Jahre
198 v. Chr. Eroberte Antiochos das heilige Land.
Und die Heeredes Südens konnten`s nicht verhindern.

Prophezeiung:
Und Er wird seinen Sinn darauf richte, dass er mit Macht sein ganzesKönigreich bekomme. Und Er wird sich mit Ihm vertragen und Ihmseine Tochter zur Frau gebeun um Ihn zu verderben;aber es wird Ihm nicht gelingen und nichts daraus werden.

Erfüllung:
Antiochos schloss Frieden mit Ptolemaios und verheiratete seineTochter Kleopatra I. mit Ptolemaios V. Antiochos III.Wollte diese Ehe benutzen, um den Untergang des Ägyptischen Königszu bewirken, doch zu seiner Verbitterung widersetzte sich KleopatraI. Ihrem Vater, so das dieser scheiterte.

Prophezeiung:
Danach wird er sich gegen die Inseln wenden und viele von Ihnengewinnen. Aber ein Mächtiger wird Ihn zwingen, mit Schmähenaufzuhören. Danach wird er sich wenden gegen die Festungenseines eigenen Landes; er wird straucheln und fallen, dass man Ihnnirgens findet.

Erfüllung:
Antiochos wandte sich gegen Kleinasien und marschierte bis nachGriechenland. Wurde jedoch von den Römern bei Thermopylä(191 v. Chr.) und schliesslich bei Magnesia (190. v. Chr.)vernichtend geschlagen. Ein Jahr nach seinem Friedensvertragmit Rom (188 v. Chr.) wurde er beim Versuch einen heidnischenTempel nahe Susa zu plündern von den aufgebrachten Bewohnernerschlagen.

Das waren nur ein paar Beispiele von vielen.

Shalom

Hey, das ist super, ich hab auch so nen Link wo alle Prophezeiungen und ihre Erfüllung zusammen gefasst sind, dazu müsste dann noch die Jahreszahl, weil eine Prophezeiung ja nur echt ist, wenn sie vor der Erfüllung geschrieben wurde....
 
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Hey, das ist super, ich hab auch so nen Link wo alle Prophezeiungen und ihre Erfüllung zusammen gefasst sind, dazu müsste dann noch die Jahreszahl, weil eine Prophezeiung ja nur echt ist, wenn sie vor der Erfüllung geschrieben wurde....

Der Prophet Mose lebte ca 1500 vor Chr.

Der Prophet Daniel lebte ca 600 Jahre vor Chr.

Shalom
 
Es gibt nur einen Gott, der Himmel und Erde erschaffen UND in der Gestalt eines Menschen unter dem Namen Yeshua gelebt und gelehrt hat.

In meiner Bibel steht, dass es Gottes Sohn war, der Mensch wurde - Christus.

Wie sonst könnte er zum Vater, alos zu Gott beten, diesen Kelch an ihm vorübergehen zu lassen oder zu rufen, Vater, wieso hast Du mich verlassen, wenn er ja der Vater selbst ist.

Er ist der einzige, der sündenlos gelebt hat und ist für UNSERE Sünden am Kreuz gestorben.

Chrtistus ist NICHT für unsere Sünden hier auf ERden gestorben - woher hätte er denn wissen sollen, was wir heute sündigen? Würde dem freien Willen völlig widersprechen.

Christus ist für unsere Sünden gestorben, die wir begangen haben damals, als wir zu Luzifer hielten und mit ihm in die Hölle gestürzt wurden. Seit der Erlösung durch Christus sind diese Sünden getilgt und der Rückweg an unseren alten Platz wieder frei. Aber die Sünden hier auf Erden müssen wir selbst bereinigen - so enttäuschend dies für Dich sein mag!

lg
Syrius
 
Jein, weil ja beides geschehen ist und je nachdem ob einer darauf eingeht,
kann ich es ja jeweils später erklären :)
Wie gesagt, es ist Glaubenssache, ob man meint, die Bibel sei verfälscht worden, oder sie ist, wie sie sein soll, unabhängig davon, wer wann was wo geschrieben hat.
Dazu kommt noch, dass einige biblische Geschichten in anderen älteren Schriften auch zu finden sind, als wären sie abgeschrieben....
Warum sollten in anderen Kulturen die heiligen Schriften etwas Anderes sagen? Es sind doch universelle Dinge, von denen geredet wird. Sie sind im Menschen anwesend und so auch in allen heiligen Schriften.
Was du abgeschrieben nennst, wurde bereits seit tausenden von Jahren mündlich überliefert. Insofern macht diese Aussage überhaupt keinen Sinn.
 
und wie hat er es denn, Deiner Meinung nach, gemeint.?
toller Avatar, ich liebe das Matterhorn :)

Es ist in dem Sinne zu verstehen, dass Jesus fragt, ob denn im Gesetz, also in der Thora, nicht stünde: "Ihr seid Götter."

Man wollte Jesus steinigen wegen angeblicher Gotteslästerung, weil er sich als Gottessohn ausgab. Dann zitierte Jesus obige Stelle und nahm den 'Anklägern' den Wind aus den Segeln.

Jesus sagt also zu niemandem, er sei Gott und bestätigt dies aus den alten Schriften auch nicht.

lg
Syrius
 
Wie gesagt, es ist Glaubenssache, ob man meint, die Bibel sei verfälscht worden, oder sie ist, wie sie sein soll, unabhängig davon, wer wann was wo geschrieben hat.

Grundsätzlich ist das richtig.

ABER an unseren Glauben sollten wir schon ein paar Anforderungen stellen. Ich zum Beispiel fordere, dass der Glaube einfach, logisch und widerspruchsfrei sein muss. Zudem muss er mir Antworten auf die wichtigsten Fragen des Lebens geben.
 
Grundsätzlich ist das richtig.

ABER an unseren Glauben sollten wir schon ein paar Anforderungen stellen. Ich zum Beispiel fordere, dass der Glaube einfach, logisch und widerspruchsfrei sein muss. Zudem muss er mir Antworten auf die wichtigsten Fragen des Lebens geben.
Was als Widerspruch erscheint, ist es vielleicht nur, weil wir es nicht verstehen.
Es gibt übrigens auch Menschen, die dir genau zeigen können, dass jeder Buchtstabe da steht, wo er stehen soll.
 
Was als Widerspruch erscheint, ist es vielleicht nur, weil wir es nicht verstehen.
Es gibt übrigens auch Menschen, die dir genau zeigen können, dass jeder Buchtstabe da steht, wo er stehen soll.

Das mit dem Widerspruch gilt für Dich persönlich - die Wahrheit ist einfach und somit kann ich sie verstehen. Was kompliziert ausgedrückt werden muss hat mit Wahrheit meist nichts zu tun. Solange sich etwas widerspricht, findet es keinen Eingang zu meinem Glauben.

Gerne wenn Du solche Menschen beibringen kannst - immer gerne.

lg
Syrius
 
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In meiner Bibel steht, dass es Gottes Sohn war, der Mensch wurde - Christus.

Wie sonst könnte er zum Vater, alos zu Gott beten, diesen Kelch an ihm vorübergehen zu lassen oder zu rufen, Vater, wieso hast Du mich verlassen, wenn er ja der Vater selbst ist.



Chrtistus ist NICHT für unsere Sünden hier auf ERden gestorben - woher hätte er denn wissen sollen, was wir heute sündigen? Würde dem freien Willen völlig widersprechen.

Christus ist für unsere Sünden gestorben, die wir begangen haben damals, als wir zu Luzifer hielten und mit ihm in die Hölle gestürzt wurden. Seit der Erlösung durch Christus sind diese Sünden getilgt und der Rückweg an unseren alten Platz wieder frei. Aber die Sünden hier auf Erden müssen wir selbst bereinigen - so enttäuschend dies für Dich sein mag!

lg
Syrius

DAS WORT WURDE FLEISCH.

Was ist daran undeutlich?

Und selbstverständlich ist Yeshua für unsere Sünden am Kreuz gestorben und wieder auferstanden.
 
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