Vogel und Hornisse

[Mahalo]

Wenn mir jemand einen Input geben kann zu meinem Traum von letzter Nacht, sonst kann ich meine Träume gut deuten nur diesmal kann ich es nicht greifen.

Ich stand in einer Bibliothek und habe einen Vogel dabei gehabt ich glaube es war eine Papageien Art ich zog eine Leiter die an ein Bücherregal gelehnt war zur Seite und darunter war ein Schmetterling ein Spinnennetz und eine Hornisse. Ich habe mich vor der Hornisse erschreckt und bin nach hinten gesprungen. Die Hornisse flog hervor und der Vogel zu ihr die beiden fingen an zu kämpfen wobei die Hornisse den Vogel immerzu angriff und seine Federn überall herumflogen. Irgendwann war die Hornisse verschwunden und ich habe den Vogel in der Hand gehalten und gestreichelt er hatte nur noch eine ganz zarte dünne weiße Federschicht.

Danke vorab falls mir jemand diesen Traum deuten kann.

 

[VariaBell]

Das Wort

Die Spinne tat nichts, der Schmetterling auch nicht. Sonst verfängt sich ein Schmetterling im Netz der Spinne und flattert wild, um sich zu befreien. Warum waren sie überhaupt anwesend, warum hat der Traum sie aufführen lassen, aber nicht aktiv werden lassen?
Der Papagei kann sprechen, er hat das Wort, plappert aber nur nach; die Bibliothek hat das Wort gesammelt, sie ist nicht wendig im Umgang mit dem Wort.
Es kommt eine erste Bewegung durch die Leiter, eine Hornisse kommt so hervor, greift den Plappervogel an. Er lässt Federn, dafür ist er nach dem Kampf verändert, weniger tierisch-triebhaft, dafür feiner, edler.

Überträgt man das auf den Träumer, welche Bewegung ist in seinen Umgang mit dem Wort gekommen, welche Kämpfe werden oder wurden durchlebt, um zu einem anderen, eleganteren kommen zu können?

So mein erster Zugang zu deinem Traum, lieber Mahalo, der das Wort thematisiert. Wie spricht es dich an?

 

[Mahalo]

Das Wort

Die Spinne tat nichts, der Schmetterling auch nicht. Sonst verfängt sich ein Schmetterling im Netz der Spinne und flattert wild, um sich zu befreien. Warum waren sie überhaupt anwesend, warum hat der Traum sie aufführen lassen, aber nicht aktiv werden lassen?
Der Papagei kann sprechen, er hat das Wort, plappert aber nur nach; die Bibliothek hat das Wort gesammelt, sie ist nicht wendig im Umgang mit dem Wort.
Es kommt eine erste Bewegung durch die Leiter, eine Hornisse kommt so hervor, greift den Plappervogel an. Er lässt Federn, dafür ist er nach dem Kampf verändert, weniger tierisch-triebhaft, dafür feiner, edler.

Überträgt man das auf den Träumer, welche Bewegung ist in seinen Umgang mit dem Wort gekommen, welche Kämpfe werden oder wurden durchlebt, um zu einem anderen, eleganteren kommen zu können?

So mein erster Zugang zu deinem Traum, lieber Mahalo, der das Wort thematisiert. Wie spricht es dich an?

Das spricht mich sehr an, auf mehreren Ebenen. Denn am Anfang war das Wort welches durch die Transmutation des Geistes zur schöpferischen Manifestation wird. Vor zwei Tagen sah ich am Himmel einen Schwarm aus sechs schneeweißen Vögeln die in Formation flogen und plötzlich verschwunden waren, einfach weg. Gott sei dank war ich nicht allein, sonst hätte ich geglaubt mir das eingebildet zu haben. Gestern morgen als ich zur Arbeit lief, "regnete" es eine weiße Feder aus dem nichts direkt vor mir herab auf den Boden.

Dieser Traum mit deiner Interpretation kommt einem Gefühl und einer schemenhaften Ahnung nah, die ich momentan geistig noch nicht ganz greifen kann nur erfühlen.

Dankeschön!

 

[Renate Ritter]

Ich stand in einer Bibliothek und habe einen Vogel dabei gehabt ich glaube es war eine Papageien Art ich zog eine Leiter die an ein Bücherregal gelehnt war zur Seite und darunter war ein Schmetterling ein Spinnennetz und eine Hornisse.

Sowohl die Bibliothek als auch alle Tiere symbolisieren deine Person bzw. Eigenschaften deiner Person.
Die Bibliothek als klassisches Symbol gesammelten Wissens steht für das Wissen, das du dir angeeignet hast. Dieses Wissen ist die Grundlage deines Denkens und deiner Einstellung zu den Dingen des Lebens.

Vögel stehen eigentlich für die Freiheit des Geistes, nicht so ein Papagei. Den kennen wir Mitteleuropäer nur als Tier in Gefangenschaft, er lebt nicht frei in der Natur, kann sich nicht in die Luft erheben und fliegen, wohin er will.
Vor allem aber kann er Worte nachplappern, und das ist in der Regel auch seine symbolische Bedeutung.

Dein Geist, für den er als Symbol steht, ist geprägt von dem, was andere dir gesagt oder halt in Büchern geschrieben haben. Das gilt aber für die meisten Menschen. Woher als von anderen Menschen haben wir unser Wissen?

Das Spinnennetz symbolisiert den Missbrauch, der mit Wissen durchaus möglich ist. Man kann es nutzen – und das geschieht nicht selten – um andere Menschen ideologisch einzufangen.

Der Schmetterling ist nun der Teil deines Geistes, der seiner Natur folgen will, der in und mit der Natur zu wundersamen Erfahrungen kommen kann, die man allesamt eben nicht über Büchern finden kann. Schmetterlinge erfreuen den Menschen, man schaut ihnen nach und möchte ein Stück mitfliegen...

Hornissen aber, die ja ebenfalls nur in der Natur zu finden sind, sind klassische Angstgegner des Menschen. Zu ihnen hält man Abstand. Man hält seine Stiche für lebensgefährlich, was aber nicht ganz stimmt.
Obwohl sich die Hornisse ausgesprochen aggressiv verhält, ist sie doch der Teil deines Gemütes, der nun endlich mal „aufräumen“ will. Deinem ganzen angelesenen Wissen soll es „an den Kragen gehen“.

Ein solches Traumbild drückt aus, dass du gegenwärtig im Widerspruch stehst zu dir selbst. Einerseits weißt du theoretisch eine Menge, andererseits machst du praktische Erfahrungen, die zu diesen Theorien nicht so recht passen wollen. Muss dir – noch – nicht so bewusst sein, das kann auch mehr unter der Oberfläche laufen bisher.

 

[Mahalo]

Sowohl die Bibliothek als auch alle Tiere symbolisieren deine Person bzw. Eigenschaften deiner Person.
Die Bibliothek als klassisches Symbol gesammelten Wissens steht für das Wissen, das du dir angeeignet hast. Dieses Wissen ist die Grundlage deines Denkens und deiner Einstellung zu den Dingen des Lebens.

Vögel stehen eigentlich für die Freiheit des Geistes, nicht so ein Papagei. Den kennen wir Mitteleuropäer nur als Tier in Gefangenschaft, er lebt nicht frei in der Natur, kann sich nicht in die Luft erheben und fliegen, wohin er will.
Vor allem aber kann er Worte nachplappern, und das ist in der Regel auch seine symbolische Bedeutung.

Dein Geist, für den er als Symbol steht, ist geprägt von dem, was andere dir gesagt oder halt in Büchern geschrieben haben. Das gilt aber für die meisten Menschen. Woher als von anderen Menschen haben wir unser Wissen?

Das Spinnennetz symbolisiert den Missbrauch, der mit Wissen durchaus möglich ist. Man kann es nutzen – und das geschieht nicht selten – um andere Menschen ideologisch einzufangen.

Der Schmetterling ist nun der Teil deines Geistes, der seiner Natur folgen will, der in und mit der Natur zu wundersamen Erfahrungen kommen kann, die man allesamt eben nicht über Büchern finden kann. Schmetterlinge erfreuen den Menschen, man schaut ihnen nach und möchte ein Stück mitfliegen...

Hornissen aber, die ja ebenfalls nur in der Natur zu finden sind, sind klassische Angstgegner des Menschen. Zu ihnen hält man Abstand. Man hält seine Stiche für lebensgefährlich, was aber nicht ganz stimmt.
Obwohl sich die Hornisse ausgesprochen aggressiv verhält, ist sie doch der Teil deines Gemütes, der nun endlich mal „aufräumen“ will. Deinem ganzen angelesenen Wissen soll es „an den Kragen gehen“.

Ein solches Traumbild drückt aus, dass du gegenwärtig im Widerspruch stehst zu dir selbst. Einerseits weißt du theoretisch eine Menge, andererseits machst du praktische Erfahrungen, die zu diesen Theorien nicht so recht passen wollen. Muss dir – noch – nicht so bewusst sein, das kann auch mehr unter der Oberfläche laufen bisher.

Dankeschön für deine Deutung meines Traumes, auch mit deiner Deutung kann ich viel anfangen und gibt mir gute Einblicke.

 

[DruideMerlin]

Wenn ich nur einmal so ein paar Gedanken zur Symbolik mit einbringen darf. Ein wesentlicher Schlüssel könnte in der Symbolik des Schmetterlings liegen, denn er kann auch die Verletzlichkeit der Seele umschreiben. Mit ihm ist zudem die Symbiose verbunden, die ein Schmetterling in seinem Dasein durchlebt. Es könnte damit also ein Bedürfnis nach einem Wandel der Persönlichkeit verbunden sein.

Dazu passt dann auch, der Papagei – der nach der Schilderung eigentlich keiner ist. Wie man in der Beschreibung des Traumes sehen kann, dürfte es da eigentlich mehr um einen exotischen Vogel gehen.

Die Bezeichnung als Papagei, ist eigentlich nur eine rationale Interpretation aus der Rückschau (man glaubt es müsste ein Papagei gewesen sein.) Es ist nun so, dass die Symbolik eines Papageien auch nicht so recht zum Traumgeschehen passt.

Ein Vogel kann einen Gedanken als auch die Seele umschreiben. Was nun wiederum die Exotik des Seelenvogels unterstreichen würde.

Schon die alten Ägypter sprachen von dem Seelenvogel Ba, der nach dem Tod den Körper verlässt und aufsteigt, um die Bannsprüche für die gefährliche Reise durch die Unterwelt zu suchen (nur so nebenbei).

Der Seelenvogel Ba aus dem Ägyptischen Totenbuch.
E. A. Wallis Budge: Book of the Dead
1895 (gemeinfrei)

Das Spinnennetz könnte auch etwas umschreiben, das diesen Wandel der Persönlichkeit verhindert: Abhängigkeiten aus Beziehungen – auch aus der Vergangenheit. Dazu würde gut die Szenerie von der Hornisse und des Seelenvogels passen (der innere Konflikt).


Merlin

 

[Mahalo]

Wenn ich nur einmal so ein paar Gedanken zur Symbolik mit einbringen darf. Ein wesentlicher Schlüssel könnte in der Symbolik des Schmetterlings liegen, denn er kann auch die Verletzlichkeit der Seele umschreiben. Mit ihm ist zudem die Symbiose verbunden, die ein Schmetterling in seinem Dasein durchlebt. Es könnte damit also ein Bedürfnis nach einem Wandel der Persönlichkeit verbunden sein.

Dazu passt dann auch, der Papagei – der nach der Schilderung eigentlich keiner ist. Wie man in der Beschreibung des Traumes sehen kann, dürfte es da eigentlich mehr um einen exotischen Vogel gehen.

Die Bezeichnung als Papagei, ist eigentlich nur eine rationale Interpretation aus der Rückschau (man glaubt es müsste ein Papagei gewesen sein.) Es ist nun so, dass die Symbolik eines Papageien auch nicht so recht zum Traumgeschehen passt.

Ein Vogel kann einen Gedanken als auch die Seele umschreiben. Was nun wiederum die Exotik des Seelenvogels unterstreichen würde.

Schon die alten Ägypter sprachen von dem Seelenvogel Ba, der nach dem Tod den Körper verlässt und aufsteigt, um die Bannsprüche für die gefährliche Reise durch die Unterwelt zu suchen (nur so nebenbei).

Der Seelenvogel Ba aus dem Ägyptischen Totenbuch.
E. A. Wallis Budge: Book of the Dead
1895 (gemeinfrei)

Das Spinnennetz könnte auch etwas umschreiben, das diesen Wandel der Persönlichkeit verhindert: Abhängigkeiten aus Beziehungen – auch aus der Vergangenheit. Dazu würde gut die Szenerie von der Hornisse und des Seelenvogels passen (der innere Konflikt).


Merlin

Hallo Merlin,

interessant dass du den Vogel mit dem seelenvogel ba ins Spiel bringst. Heute ging ich während der Arbeit vor die Tür um eine Zigarette zu rauchen und dort auf dem Parkplatz saß ganz still und unbeweglich ein kleiner Kleiber. Ich ging zu ihm weil es aussah als hätte er schmerzen er hat mich angeschaut aber sich nicht bewegt nur den Kopf gedreht um mich anzuschauen. Ich habe ihn ganz zart gestreichelt weil ich mich um ihn gesorgt habe dass er womöglich das Bein gebrochen hat. Ich bin dann hoch ins Büro um eine kleine Schachtel zu holen und ihn zum Tierarzt zu bringen, als ich zurück kam war er weg.
Es kommen in der wach sowie der Traum Welt seit einer Woche viele Vögel in mein Leben, deine Gedanken weisen mir einen wichtigen Weg.

Auch dir vielen Dank Merlin dass du deine Deutung mit mir teilst!

 

[Renate Ritter]

Es kommen in der wach sowie der Traum Welt seit einer Woche viele Vögel in mein Leben

Man kann sein Wachleben genau so deuten wie man einen Traum deuten würde, sowohl die kleinen Ereignisse als auch das große Ganze (und wenn man das mal durchgehend macht, erfährt man viel über sich selbst).
Vögel symbolisieren die Fähigkeit des Geistes, sich in geistige Höhen begeben zu können, wo es im Unterschied zum Erdenleben keinerlei Beschränkungen gibt.

Der Kleiber schien verletzt zu sein.
Und im Traum wurde dein dich begleitender Papagei/Vogel ziemlich gerupft....

 

[Mahalo]

Man kann sein Wachleben genau so deuten wie man einen Traum deuten würde, sowohl die kleinen Ereignisse als auch das große Ganze (und wenn man das mal durchgehend macht, erfährt man viel über sich selbst).
Vögel symbolisieren die Fähigkeit des Geistes, sich in geistige Höhen begeben zu können, wo es im Unterschied zum Erdenleben keinerlei Beschränkungen gibt.

Der Kleiber schien verletzt zu sein.
Und im Traum wurde dein dich begleitender Papagei/Vogel ziemlich gerupft....

Ich glaube der Vogel in meinem Traum wollte mich beschützen, ich hatte mich vor der Hornisse erschreckt und daraufhin hat er sich mit der Hornisse einen Kampf geliefert. Als er wieder in meiner Hand lag war er ganz zart. Möglicherweise fühle ich in mich von außen bedroht und nur "in meiner eigenen Hand" sicher. Um meine innerliche Reinheit und Authentizität zu wahren bin ich auch bereit Federn zu lassen. Das fühle ich gerade spontan wenn ich an den Traum zurückdenke.

Ich habe mal gehört, dass Kleiber aus Matsch Mauern bauen. Da er verletzt war und sich nicht mehr bewegen konnte wollte er mir vielleicht sagen, dass ich zu viele Mauern um mich herum gebaut habe und nun inne halten soll.

Nur ein Gedanke.

Vielen Dank Renate

 

[Renate Ritter]

Da er verletzt war und sich nicht mehr bewegen konnte wollte er mir vielleicht sagen, dass ich zu viele Mauern um mich herum gebaut habe und nun inne halten soll.

oder auch so...