Rechtsruck in Europa

[greenbuddha]

Das Problem ist, dass eine "kleine" Minderheit ausreicht, um die Welt in einen Kampf der Kulturen zu stürzen.

...sollte das nicht nur eine Erkenntnis sein, die mal wieder nur die "Anderen" betrifft, müßtest Du doch daraus persönlich auch etwas ableiten können, oder??

 

[greenbuddha]

Eigentlich ging's mir ums Niveau!
Sollte ein Moderator nicht ein bisschen ein höheres zeigen als so manche Poster?

...es geht das Gerücht, selbst Moderatoren hätten ihre emotionalen Schwachpunkte... da haben wir wohl den kleinen Galahad vor uns, der gegen den Dorfpaffen zu Felde zieht, unerschrocken und nie ganz bewältigt

 

[greenbuddha]

Allerding wird Er Heute des öfteren als negativer Begriff eingesetzt.

huch, ich dachte, wenigstens da wären sich die meisten Religionen formal einig....

 

[greenbuddha]

Du hast behauptet, die "extremistische Auslegung" des Islam sei eine Gegenbewegung zur westlichen Bevormundung. Und ich habe das Gegenteil bewiesen.

...meinst Du tatsächlich, ja, das habe ich wohl bemerkt.
Der Umstand, dass der Islam auch schon in anderen geschichtlichen Perioden aggressive Tendenzen gezeigt hat, sagt aber, wie wir am christlichen Gegenstück deutlich sehen, nichts über eine permanente Neigung aus, schon gar nicht über eine, die agressive Maßnahmen rechtfertigen könnte.
Ich erlebe Moslems nicht als blutdurstiger als Christen oder, wenn wir den Westen als eher sekulär ausgerichtet betrachten, als Kapitalisten. Und vor allem läßt sich an der Summe der jeweiligen Opfer nichts derartiges ablesen.
Was Du halsstarrig ignorierst ist die Tasache, dass sich jede Religion erfahrungsgemäß zur formalen Rechtfertigung von Kriegen und Blutvergießen eignet und bisher schon dazu benutzt wurde.
Dem Islam das nun als besonderes Attribut zuzuordnen, ist weder historisch noch geistig irgendwie sinnvoll.

Der Islam wird zur Zeit von Menschen als Rechtfertigung benutzt, ihren Machtbereich zu erweiteren, und wie immer in solchen Fällen, laufen viele unzufriedene, dumme Schafe hinterdrein. Daraus nun abzuleiten, dass ebensoviele unzufriedene dumme Schafe aus der anderen Richtung losgeschickt werden müssen, ist mehr als nur einfach grotesk.

 

[opti]

Also Kinnaree, auch wenn du nun Gift und Galle spuckst... das, was Opti hier schreibt ist einfach nur als Blödsinn zu bezeichnen. Und nein: das ist nicht gegen Opti persönlich gerichtet. Mohammeds Wirken begann bekanntlich um 600, und ein Blick in eine entsprechende Karte zeigt, dass das byzantinische Reich gerade haarscharf an der Arabischen Halbinsel vorbeischrammte, soll heißen: es hatte mit den eigentlichen Arabern gar nichts zu tun. Das heutige Saudi-Arabien war vielmehr ein bunter Flickenteppich verschiedener Königreiche, die nach und nach dem mohammedanischen Streben zum Opfer fielen.

Besonders unter den ersten vier Kalifen begann die Eroberung Nord-Afrikas und des Nahen Ostens. Insbesondere letzterer war natürlich nie zuvor in arabischer Hand, sondern seit Jahrtausenden die Heimat der Juden. Spanien und Südfrankreich waren meines Wissens auch nicht den Arabern entrissen worden , sondern den Kelten bzw. Iberern. Von daher dünkt es bizarr, was du da so sonnigen Gemütes von der "verständlichen moslemischen Reaktion" fabulierst.

Der besorgte Kaiser (Michael), den ich zitierte, sah sich übrigens längst nicht mehr so sehr einer arabischen Gefahr ausgesetzt, sondern einer seldschukischen, wenngleich ebenfalls islamischen. Und die Damen und Herren dieses kämpferischen Volkes hatten ihre Wurzeln bekanntlich nicht in der heutigen Türkei, sondern in den Steppen Zentralasiens - so wie alle Turkvölker.

Alles in allem ist die Behauptung, der islamische Expansionskrieg sei eine Art arabische Reconquista gewesen, zu ungefähr 100% falsch und wohl von dir, lieber Opti, frei erfunden.

Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass Byzanz einige Jahrhunderte zuvor, vom Römischen Reich gewaltsam erobert wurde. Du aber hast geradezu so getan, als ob die Eroberung des byzantinischen Reiches, welches sich um 550 n. Chr. zeitweilig bis zur arabischen Halbinsel und nach Nordafrika erstreckte (siehe Bild: Byzantinisches Reich), nie stattgefunden hätte. Mit anderen Worten, du hast die Besetzung halb Europas, Teile Vorderasiens und Nordafrikas durch das Römische Reich einfach verschwiegen.

Du tust so, als ob Byzanz wie selbstverständlich zum Römischen Reich gehört hätte. Dabei wurde es dem Römischen Reich erst gewaltsam einverleibt als man etwa 200 v. Chr. gegen das hellenistische Seleukidenreich Krieg führte. Dabei riss man sich auch gleich Kleinasien (Anatolien) unter den Nagel. Als die Griechen (Makedonier) sich 168 v. Chr. dagegen zur Wehr setzten, wurde ihr Königreich endgültig zerschlagen und in eine römische Provinz umgewandelt.

 

[greenbuddha]

Und dann darfst du dich nicht wundern, wenn auch die Moslems sich bedroht fühlen und vielleicht sogar heimlich Solidarität mit den gewaltsamen Aktionen empfinden.

tut er aber, scheint's, weil er den von ihm selbst zitierten Kommentar eines Moslems, der genau auf diesen Effekt hinweist (London und 700.000 Terroristen...) nicht versteht und gar als Drohung auffasst.

 

[Benedikt]

Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass Byzanz einige Jahrhunderte zuvor, vom Römischen Reich gewaltsam erobert wurde.

Nein, das wolltest du nicht. Du wolltest den Eindruck erwecken, als ginge es beim islamischen Eroberungskrieg in Wirklichkeit um eine Rückeroberung:

Von daher ist die moslemische Reaktion mehr als verständlich. Ging es doch im wesentlichen darum, einen feindlichen Besetzer zu vertreiben.

So was nennt man wohl Geschichtsfälschung.

Mit anderen Worten, du hast die Besetzung halb Europas, Teile Vorderasiens und Nordafrikas durch das Römische Reich einfach verschwiegen.

Ja. "Verschwiegen".

So kann man es auch nennen. Im allgemeinen "verschweige" ich alles, was nun wirklich absolut keinen Bezug zur Sache hat.

tut er aber, scheint's, weil er den von ihm selbst zitierten Kommentar eines Moslems, der genau auf diesen Effekt hinweist (London und 700.000 Terroristen...) nicht versteht und gar als Drohung auffasst.

Das ist reichlich absurd, da nun ausgerechnet du derjenige bist, der den Kern der Sache nicht erfasst hat. Die sich aus dem Zitat ableitende Frage lautet nämlich: wie "moderat" ist ein Mensch, der auf radikal umschaltet, sobald seine Weltanschauung kritisiert wird? Macht's jetzt Klick?

 

[greenbuddha]

Das ist reichlich absurd, da nun ausgerechnet du derjenige bist, der den Kern der Sache nicht erfasst hat.

aha, so einfach ist das
Du blickst die Bedrohung und alle anderen sind Weicheier, die dem Mullah den Löffel abgeben...
Den "Kern" wolltest Du ja nicht beleuchten, wenn ich mal daran erinnern darf, der liegt ja doch eher darin, zu ergründen, wieso es Menschen wie Dich gibt, die eine islamische - westliche Konfrontation großen Ausmaßes herbeisehnen, um in ihren Theorien bestätigt zu werden, und folglich genau das zur Verhinderung dieser Bedrohung vorschlagen, was den Konflikt erst schürt.

Die sich aus dem Zitat ableitende Frage lautet nämlich: wie "moderat" ist ein Mensch, der auf radikal umschaltet, sobald seine Weltanschauung kritisiert wird? Macht's jetzt Klick?

...vielleicht reicht Dein Englisch nicht ganz aus, diese Frage ist nun wirklich alles andere als aus dem von Dir zitierten Text ableitbar.

 

[Benedikt]

Die Allianz zwischen der Linken und dem Islam​

Ein Auszug

Ihm zufolge sieht Europas harte Linke die Moslems als die neue Unterschicht des Kontinents. "Die europäische marxistisch-islamistische Koalition bietet kein in sich schlüssiges Programm an. Ihre Ideologie ist um drei Themen herum aufgebaut: Hass auf die Vereinigten Staaten, den Traum, Israel von der Landkarte zu wischen und die Hoffung auf den Zusammenbruch des globalen Wirtschaftssystems."

Diese Kooperation hat die Unterstützung von Ilich Ramirez Sanchez, dem venezuelanischen Terrorosten, der besser unter dem Namen Carlos, der Schakal, bekannt ist. Carlos sagte, dass der Islam die einzige Kraft sei, die in der Lage ist, große Zahlen von Menschen zu überzeugen, "Freiwillige" für Selbstmordattentate gegen die USA zu werden. "Nur eine Koalition aus Marxisten und Islamisten kann die USA zerstören" sagte er.

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Natürlich gab es die gleiche Zusammenarbeit auch im Iran, wo populäre "Reformer" wie Ali Shariati, der in den Jahren vor der Revolution von 1979 den Islam mit westlichem Gedankengut beeinflusste und die Marxisten glauben machte, sie könnten mit dem Islam koexistieren. So kooperierten sie beim Sturz des Schahs - und dann waren all die gottlosen Sozialisten die ersten, die überall im Land an Laternenpfählen hingen, als Khomeini und seine islamischen Spießgesellen die Macht ergriffen. Die säkularen Linken in Europa wissen ganz genau, dass sie in manchen Punkten nicht mit den religiösen Moslems übereinstimmen, aber sie glauben, sie wären der Seniorpartner in der Allianz und in der Lage, den "Tiger zu reiten". Das mag jetzt noch stimmen, aber wie lange wird die Lage so bleiben, wie sie ist?

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Die grundlegenden Trends ähneln sich überall in Westeuropa auffällig. Ich werde damit beginnen, die Situation in den skandinavischen Ländern zu beschreiben, weil ich selber Norweger bin und so über diese Region die detailliertesten Kenntnisse habe.

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Für Norwegens "Tag der Verfassung" am 17. Mai 2006 hatte die Multikulti-Lobby geplant, die norwegische Nationalhymne - in Urdu zu singen. Die Idee, die dahinter steckte, war, dass eine Version der Nationalhymne in Urdu es vielen Einwanderern aus Pakistan erleichtern würde, ihre Liebe zu Norwegen auszudrücken. Der Titel der Nationalhymne ist "Ja vi elsker", was übersetzt heißt " Ja wir lieben (dieses Land)". Es mag lächerlich klingen, in Norwegen auf Urdu zu singen, aber speziell die Hauptstadt Oslo hat eine signifikant und schnell wachsende pakistanische Gemeinde. Tatsächlich wird erwartet, dass einheimische Norweger in ihrer eigenen Hauptstand innerhalb einer Generation zur Minderheit werden.

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Akhtar Chaudhry, ein Politiker der sozialistischen Linkspartei äußerte, dass Norwegen mit seinem Wohlfahrtsstaat sehr nahe an die islamische Vorstellung vom Paradies herankommt und dass der Wohlfahrtsstart dem islamischen Konzept von sozialer Gerechtigkeit ähnelt. Natürlich unterließ er es, zu erwähnen, dass nach dem Konzept "islamischer Gerechtigkeit" Nicht-Moslems den Moslems als Zeichen ihrer Unterwerfung Tribut bezahlen müssen und dass unzweifelhaft viele moslemische Einwanderer den Wohlfahrtsstaat genau auf diese Weise sehen.

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In Dänemark unterstützten 2005 weniger als fünf Prozent der wahlberechtigten Einwanderer die Mitte-Rechts-Regierung, die in den vergangenen Jahren einige Schritte zur Begrenzung islamischer Einwanderung unternommen hatte. Die Linksparteien des Landes hatten die einhellige Unterstützung von Dänemarks Einwanderern. Gemäß der Copenhagen Post, "sagten über 95% der wahlberechtigten nicht-ethnischen Dänen, dass sie die linksgerichteten Oppositionsparteien unterstützen würden."

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Morten Messerschmidt, ein Abgeordneter der dänischen Volkspartei sagte, dass "eigentlich jeder erwarten sollte, dass die die Linken die ersten sind, die wegen der islamischen Intoleranz aufschreien. Aber aus irgendeinem Grund haben das nur ein paar wenige getan. Und das hat etwas mit einer verschrobenen Vorstellung von kulturellem Relativismus zu tun...Zweitens glaube ich, dass es etwas mit Macht zu tun hat - es ist wohlbekannt, dass die islamische Minderheit in Dänemark linke Parteien wählt. Und einige Politiker - sowohl in Dänemark als auch in anderen europäischen Ländern - werben im Wahlkampf gezielt um diese Stimmen. Natürlich möchte man die Leute, die einem den Gehaltsscheck liefern, nicht beunruhigen."

Im Frühjahr 2006, forderte Schwedens größte Moslemvereinigung in einem Brief, der vom Vorsitzenden unterzeichnet war, dass Schweden separate Gesetze für Moslems erlassen solle. Der Brief war eine mehrere Seiten lange Liste voller aggressiver Forderungen, die geradezu alles umfassten, von separaten Familiengesetzen bezüglich Heirat und Scheidung für Moslems, dass öffentliche Schulen Imame einstellen sollten bis zu homogenen Klassen moslemsicher Kinder, um diese in ihrer Religion und der Sprache ihres ursprünglichen Heimatlandes zu unterrichten. Schwedens Gleichstellungsminister Jens Orback nannte die Vorschläge "vollkommen inakzeptabel". Es sieht jedoch so aus, als ob die Wahl im September ein sehr knappes Rennen wird und dass die Linksparteien die Unterstützung der Immigranten brauchen werden, um an der Macht zu bleiben. [Anmerkung von mir: Es hat nicht geklappt.].

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Bereits 1999 hat Aldebe vorgeschlagen, dass die Scharia, das islamische Gesetz, in Schweden eingeführt werden solle.

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Die Muslimbruderschaft hatte zuvor schon geäußert, dass "Schweden in vielerlei Hinsicht ein ideales Land ist und dass sie [die Muslimbruderschaft] die Ansichten der [schwedischen] Sozialdemokraten zum Wohlfahrtsstaat teile. Führende Vertreter islamischer Vereinigungen sind gleichzeitig in der Sozialdemokratischen Partei aktiv und haben sehr gute Beziehungen zu Schwedens Christlichen Sozialdemokraten." Die Sozialdemokraten haben im Gegenzug und vielleicht als Dank für die Unterstützung, die sie von der islamischen Führungselite erhalten, die Neigung, darüber hinwegzusehen, dass es in einigen Moscheen Extremismus gibt. Das hat der Muslimbruderschaft die Freiheit eröffnet, ihre Ideologie [den Betenden in den Moscheen] aufzuzwingen. Israelische Behörden nannten 2006 Schweden, das "am stärksten anti-israelische Land Europas." Die Zahl der Anklagen wegen Vergewaltigung im Land hat sich parallel zur moslemischen Einwanderung in den vergangenen Jahren vervierfacht.

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Während der Wahlen in Großbritannien im Jahr 2005, mühte sich die Labour Party sehr, die traditionelle Unterstützung britischer Moslems zurück zu gewinnen, von denen viele aufgrund Tony Blairs Unterstützung des Irakkriegs mit Parteiaustritt drohten, um sich George Galloway, dem Kandidaten der kriegsgegnerischen Respect Party oder gar den Liberaldemokraten zuzuwenden. Das anschaulichste Beispiel dafür waren Bemühungen, ein Gesetz gegen Aufwiegelung zum "religiösen Hass" zu verabschieden. Prominente Moslems haben ihrer Hoffnung Ausdruck verliehen, dass es nach diesem neuen Gesetz als Verbrechen gelten würde, Begriffe wie "islamischer Terrorismus" zu verwenden.

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In den Niederlanden wurden die Kommunalwahlen im März 2006 von der Arbeiterpartei, der Partij van de Arbeid (PvdA) gewonnen. Die Waage neigte sich aufgrund der Stimmen von Moslems. 80 Prozent der wachsenden zugewanderten Wählerschaft wählten die PvdA, während die restlichen Moslems Parteien der extremen Linken wählten. Dieses Phänomen veranlasste De Telegraaf, die größte Zeitung des Landes, zu schreiben, dass Einwanderer zu einem "Machtblock" geworden sind.

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Die Situation gleicht der vom Stadtparlament in Brüssel, Belgien, der so genannten "Hauptstadt Europas", wo die Parti Socialist stärkste Partei war. Über die Hälfte ihrer 26 Sitze wurden von islamischen Einwanderern eingenommen. Wie das Online-Magazin Brussels Journal ausführt, "basiert die Stärke bei Wahlen der Linken in Westeuropa zunehmend auf den Stimmen der Einwanderer, weil die Linke Wähler bedient, die eine ausgedehnte Umverteilung von Steuergeldern hin zu so genannten "unterprivilegierten" Gruppen wie z.B. Immigranten befürworten....In vielen westeuropäischen Ländern buhlen die Linken aktiv um die Stimmen der Moslems. Die Linken erkennen, dass die Einwanderer aus der Dritten Welt ihre Machtbasis sichern, denn diese Einwanderer kamen ja nach Westeuropa, weil sie von den großzügigen Sozialleistungen angezogen wurden, die von den linken Parteien vorangetrieben werden."

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In Deutschland haben statistische Untersuchungen ergeben, dass bei der Bundestagswahl 2002 bis zu 90 Prozent der moslemischen Wähler Schröders linksgerichtete Koalition unterstützt haben. "Ungefähr 200.000 deutsche Moslems wählten Schröder bei der Wahl, die er mit einem Vorsprung von nur 9.000 Stimmen gewann." Umfragewerte von 2005, als die sozialdemokratische SPD die Wahl knapp an die Konservativen verlor und eine Koalition mit Angela Merkel als Kanzlerin einging, ergeben, dass 77 Prozent der türkischen Wähler die Sozialdemokraten wählten, gefolgt von 9,2 Prozent für die Grünen und 7,8 Prozent für die Linkspartei.

Experten sagten, dass die Stimmen der Moslems wahrscheinlich die Belohnung für die Anti-Irakkriegs-Haltung von Schröders Sozialdemokraten (SPD) und seine pro-islamische Politik waren.Cem Özedmir, Europaparlaments-Abgeordneter für Deutschlands Grüne, sagte, die Christdemokraten hätten die strategische Entscheidung getroffen, nicht zu versuchen, türkische Wähler anzuziehen. "Der Preis dafür ist zu hoch" erklärte er. "Für jeden türkischen Wähler, den die Partei möglicherweise gewinnen könnte, würde sie wegen der konservativen Haltung der Partei gegenüber Einwanderung und der sozialen Basis dafür zwei oder drei deutsche Wähler verlieren."

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Anfang 2006 rief der Generalsekretär von Italiens größter Moslemorganisation, der Union islamischer Gemeinschaften in Italien (UCOII), italienische Moslems dazu auf, bei den landesweiten Wahlen die Partei der italienischen Kommunisten zu wählen. Der Vorsitzende der UCOII dass die Bereitschaft dieser Partei, den Bedürfnissen der islamischen Gemeinschaft entgegenzukommen, ein guter Grund sei, sie zu wählen - er brachte sogar am Ende seiner E-Mail die Logos der Partei der italienischen Kommunisten und deren Verbündeten im Senat, den Grünen, an. Beide sind Mitglied der Mitte-Links-Koalition. Nur wenige Wochen nachdem italienische Moslems empfahlen, die Kommunistische Partei zu wählen, beschloss ein kommunistischer Minister der neu gewählten Linkskoalition des Super-Eurokraten und ehemaligen Präsidenten der Europäischen Kommission Romano Prodi, der mit einer sehr knappen Mehrheit den rechtsgerichteten Berlusconi verdrängte, es Immigranten aus Nordafrika leichter zu machen, ins Land zu kommen.

http://myblog.de/acht-der-schwerter/art/4628184/

 

[opti]

Ihm zufolge sieht Europas harte Linke die Moslems als die neue Unterschicht des Kontinents. "Die europäische marxistisch-islamistische Koalition bietet kein in sich schlüssiges Programm an. Ihre Ideologie ist um drei Themen herum aufgebaut: Hass auf die Vereinigten Staaten, den Traum, Israel von der Landkarte zu wischen und die Hoffung auf den Zusammenbruch des globalen Wirtschaftssystems."

Wer bitte schön ist denn die europäische marxistisch-islamistische Koalition?

Für den Hass auf die Vereinigten Staaten sorgt die USA selber. Zuletzt wieder mit der Unverschämtheit, zu glauben, den Weltraum für sich allein in Anspruch nehmen zu können und mit der Legetimierung all des Unrechts, welches sie gegen die islamistischen Gefangenen für rechtmäßig erklärten.

Welcher Europäer, bitte schön, möchte Israel von der Landkarte wischen? Kannst du Namen nennen?

Wer von den Europäern sollte daran Interesse haben, dass das globale Wirtschaftssystem zusammenbricht? Kannst du Namen nennen?

Ich halte diese ganzen einseitigen Behauptungen und Halbwahrheiten aus deinem Artikel für genau so schlimm, wie die fanatischen Äusserungen mancher radikaler Moslems. Sollen sie nicht eigentlich als Rechtfertigung dienen, gegen den vermeintlichen Feind mit militärischen Mitteln vorzugehen?