Ohne Titel

[Sternenkind08]

Der Spruch ist echt gut!

Aber weißt Du.. ich denke da ehrlichgesagt "Warum nicht?" In diesem Spiel gehts ja ums Gewinnen. Das kann man daran sehen, weil die Möglichkeit es zu verlieren eindeutig gegeben ist. Zumindest Etappenweise und immer mal wieder. Und ich finde, Wettrüsten ist daher ein legitimes Mittel. Die Idee das 2012 alle aufsteigen, dass es da keine Verlierer gibt, hat mir auch noch nie gefallen.

solange du das Gefühl hast
es zu brauchen

Ich genieße auch Kommunikation mit denen die es genau umgekehrt sehen als ich. Allerdings nur unter 2 Bedingungen: Angemessen hohes Niveau, man will ja Gegner und keine Opfer. Aber: Letztlich unterlegen. Man will ja nen Kampf, aber man will ihn nicht verlieren.

dann ist in dir noch immer ein Gewinner/Verlierer
ich sehe es mehr als Spiel so wie Delfine spielerisch sind

Nur... Die Gefühle, die Dich dazu überhaupt erst motivieren, sind und bleiben ja echt. Möglicherweise versuchst Du durch innere Kontrolle irgendetwas zu erreichen, versuchst Gefühle zu spielen oder was auch immer, aber dieses Handeln wird ja von sehr aufrichtigen Gefühlen getragen... Vielleicht keinen die man nur positiv findet, denn es hat sicherlich mit dem Willen nach Macht und Gewinnen wollen usw. zu tun. Aber die sind da oder sie sind nicht da. Abstellen kann man sie nicht, unterdrücken weil man das als negativ empfindet geht eher nach hinten los... Ich denke, auch hier ist das beste und einzige Mittel das man sich dessen bewusst wird.

durch diese ganze SV war ich so ziemlich überall unterwegs und wie gesagt: Brave Mädchen kommen in den Himmel
böse kommen überall hin

und so kam ich auch zur Octoberman pattern
das sind die dunklen pattern von NLP

http://www.scribd.com/doc/270948/IN10SE-The-October-Man-Sequence

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Mathmo/October_man_sequence

Ich glaube, man ist aus dem Gleichgewicht. Das ist in aller Regel der Status Quo. Und egal was man tut, es hat immer den Sinn irgendwie das Gleichgewicht wiederzufinden. Ob z.B. NLP ein funktionierendes Mittel ist sei dahingestellt, ob es Buddhismus ist, ist aber ebenfalls unsicher. Letztlich sind es ja auch einfach nur persönliche Bewertungen die einen das eine Mittel meiden und das andere anwenden lassen. Und es ist doch simpel: Dem Mittel, von dem man sich keine negativen, aber positive Resultate erwartet, wird man am nächsten stehen. Die Erwartungshaltung wird aber wieder nur von Überzeugungen bestimmt. Wahrheiten gibts wohl keine zu finden.

solange du das glaubst wirst du es sein
warum schreibe ich so eine skurille Geschichte vom Kameltreiber
und seinem Psychiater? wer thearpiert dort wen?


don't play arround with your mind...
wir sind im Gleichgewicht
wir bringen uns erst raus, wenn wir oben auf dem Drahtseil nach rechts
oder links oder nach unten schauen... dann erst wird es uns schwindlig

Ich hab ein Buch über NLP, aber ich habe es nie wirklich gelesen, obwohl ich einige Ansätze wirklich interessant finde. Jetzt wo ich weiß, das Buddha nicht gleich abdüst wenn ich mich damit beschäftige, hole ich es vielleicht doch mal wieder hervor.

es ist immer ganz hilfreich
die "Waffen" zu kennen
aber wenn du Hypochonder bist dann besser kein Mikroskop
mir ist bei den ganzen Studium der dark pattern ganz schlecht geworden echt zum kotzen

Die Frage ist für mich: Ist da irgendetwas in einem, das Macht will? Und ich bin sicher, dass das sofort der Fall ist wenn da irgendwo Leid ist. Denn Leid hat immer den Faktor von fehlender Kontrolle. Oder andersherum: Wäre die Kontrolle vollkommen, könnte es kein Leid geben. Macht und Kontrolle assoziiere ich daher nicht unbedingt negativ und im Sinne von "gegen andere". Der Wille nach Macht und Kontrolle ist das Resultat des legitimen Wunsches nicht zu leiden. Das ist m.A.n. der Ausgangspunkt für jede "Bewegung", jede Entwicklung, jeden Wunsch/Willen usw. Und selbst der Wunsch nach Macht über andere gehört dazu. Er entsteht da, wo dieses Bedürfnis durch Leid geschaffen wurde. Möglicherweise ist es ein destruktiver Wunsch und es wird sich zeigen, dass er das Leiden vergrößert, aber möglicherweise ist auch dass dann einfach etwas das zum Weg mit dazugehört.

VG,
C.

Macht über sich selbst
ist die einzig wahre Macht
und das bedeutet reiner Wille
der normalerweise noch immer schläft...
nur im Denken sind wir wach, sagt Steiner...




Ali

 

[a418]

und so kam ich auch zur Octoberman pattern
das sind die dunklen pattern von NLP

http://www.scribd.com/doc/270948/IN10SE-The-October-Man-Sequence

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Mathmo/October_man_sequence

Was ist denn daran schlimm?

 

[Fynn]

Lieber mazil,

Ich muss Dich leider etwas verärgern fürchte ich

nö ... mußte nicht ... und brauchst auch nichts zu befürchten ...

... aber deine eigenen Sätze lassen erheblichen Mangel an Verständnis zu

Welch eine Überraschung ...

und Du selbst erkennst es auch, denn die Hälfte Deiner Sätze endet mit bedeutungsschwangeren Pünktchen, die klar signalisieren, dass Du eigentlich erhebliches zum Verständnis ausführen möchtest. Die Details dazu erspare ich uns allen.

Interessante Interpretation dessen, was du wahrgenommen zu haben glaubst ...

Danke für´s Ersparen ...

Leider ist es dabei vollkommen irrelevant wie sinnvoll und auch geistreich oder eben weniger geistreich das Gesprochene ist.

Hauptsache, man hat mal seinen Senf und Quark zu irgendetwas gegeben?

Selbst wenn der Sprecher nur DADA spricht wird sich beim Rezipienten mit steigender Quantität ein Verständnis abbilden. Ob dieses nun eine Zusammenhang mit dem tatsächlich Gesprochen gibt oder aber eher das sagen wir mal zwanghafte verstehen müssen erfüllt wird, wird die ewig quälende Frage des Sprechers bleiben müssen.

DADA ...

Es geht bei der Betrachtung weniger wirklich darum sich seiner Schuldgefühle zu entledigen, als sie zu ertragen ohne daraus Konsequenzen abzuleiten. Du darfst ganz sicher Schuldgefühle entwickeln, dass ist auch ohne jede Religion und Ethik etwas vollkommen normales, nur allein Konsequenzen darfst Du dáraus nicht ableiten.

Ach nö ... entwickle und trag´ du mal schön deine eigenen Schuldgefühle, wenn dir das Spielchen gefällt ...

Ich rate ganz privat dazu sie mit Fassung und Geduld zu tragen und immer ein Lächeln auf den Lippen dabei für alle andern zu haben.
Auch der heute auch so moderne und verbreitete Gedanke jene Schuldgefühle müssten beseitig werden, weil sie dem glücklichen Leben im Wege stünden, löst auch dann bei Dir, wenn Du verstanden hast, ein sanftes spöttisches Grinsen aus.

Denn ist es nicht die Vermessenheit des Menschen perfekt zu sein, die uns die Zerstörung allen Unreinens veranlasst und uns so immer mehr von der Wirklichkeit entfernt?

Ist es nicht so in allen Glaubensformen, die wir kennen, dass der ferne Gott allein perfekt sein darf und wir uns gerade deshalb sklavisch an den Satz halten sollten:
Du sollst Dir kein Bildnis machen

Danke schön, dass du mich an deinen Überzeugungen und Vorstellungen teilhaben läßt ...


Aber ich nehme sie für mich nicht an ...

 

[Sternenkind08]

Was ist denn daran schlimm?

guter 418
erklärst du mir bitte
was daran nicht schlimm ist?

oder ist Manipulation etwas Gutes?
oder besser nichts Schlimmes?


es geht ja darum
ohne das Wissen des anderen, gegen den Willen
oder nicht?

also diese meine Frage passt ins Magie Forum
wie die Faust aufs Auge:


the October Man Sequence is said to consist of the following three patterns:


'The Hospital Pattern'. This pattern serves to fractionate the subject from intense feelings of pain to pleasure, and swing the subjects emotions like a pendulum. The pain is anchored to something away from the PUA, while pleasure is anchored directly to the PUA. This technique not only emotionally distorts the subject into a state of feeling disoriented with the outside world, but also creates a feeling of safety within the PUA's presence, building a disorienting semi-dependency.

'The Gemini Pattern'. This pattern is designed to create two subconscious identities in the subject. One being the socially adhering, conservative identity, the other being the sexually free, socially uninhibited identity. Once these two identities are built, the desired identity is brought out of the subject, replacing the identity not desired (by the PUA) as the major source of personal direction for the subject.

'The Rising Sun Pattern'. This pattern installs the idea of a 'shadow' within the subject, which harbours all of the subjects natural (read - sexual) desires and fanatasies. Once the concept of the shadow has been installed, the concept is enlarged, until the idea becomes tangible and real to the subject. The PUA will then guide the subject into stepping 'into' the shadow, and assume its dominance.

These three patterns serve to not only anchor a multitude of desirable feelings to the PUA, but fractionates these with the painful and undesirable feelings anchored outside of the PUA. It then builds a new sexual identity within the subject, and allows this identity to gain dominance. The effect is then reinforced with a post-hypnotic guiding of the subject into the concept of a 'shadow' which holds all the subjects repressed desires and fantasies, inducing the subject to act with greater sexual recklessness.

The patterns themselves should generally not be posted verbatim for mass consumption. Those with a sound understanding of Neuro Linguistic Programming would be able to create patterns using the guide above, but those without a thorough understanding of NLP may misuse the patterns if they were posted word-for-word.

Although, the counter-argument to this being, those without a thorough knowledge of NLP would likely not be able to perform these sorts of patterns as proficiently as needed to induce the sorts of changes aimed for within the subject.




Edit: ich schrieb nicht dass es schlimm ist
ich schrieb dass ich es zum kotzen finde

verwechsel hier nichts mit Opferrolle
meine Rolle ist mir inzwischen bewusst
da ich wohl kein Lamm bin


Ali

 

[a418]

guter 418
erklärst du mir bitte
was daran nicht schlimm ist?

oder ist Manipulation etwas Gutes?
oder besser nichts Schlimmes?


es geht ja darum
ohne das Wissen des anderen, gegen den Willen
oder nicht?

also diese meine Frage passt ins Magie Forum
wie die Faust aufs Auge:
:

Schau, alles was da steht und was es aussagt wirkt doch sowieso IMMER. Und vor allem meist nicht als Manipulation Anderer, sondern als Mechanismus IN EINEM SELBST.

Im empfinde diese Pattern eher als Übung in Demut.

Die genannte 3 Pattern sind ein gutes Beispiel dafür was in uns immer ist:

Rising sun : -> Fasching, Party, Disco
Gemini: -> Einkaufen, Werbung, schlechtes Gewissen
Hospital: -> jegliche persönliche Traumaufarbeitung bzw. Verdrängung

und das sind nur ein paar Beispiele

 

[Gaia0]

Mag mir mal einer den Begriff "Pattern" übersetzen, bzw. was bedeutet der?

Thx.

LG
Gaia

 

[SYS41952]

Muster

z.B :

 

[Sternenkind08]

Schau, alles was da steht und was es aussagt wirkt doch sowieso IMMER. Und vor allem meist nicht als Manipulation Anderer, sondern als Mechanismus IN EINEM SELBST.

Im empfinde diese Pattern eher als Übung in Demut.

Die genannte 3 Pattern sind ein gutes Beispiel dafür was in uns immer ist:

Rising sun : -> Fasching, Party, Disco
Gemini: -> Einkaufen, Werbung, schlechtes Gewissen
Hospital: -> jegliche persönliche Traumaufarbeitung bzw. Verdrängung

und das sind nur ein paar Beispiele

Rising sun : -> Fasching, Party, Disco???

ich empfand es eher als tiefsten Abgrund in mir selbst
und war sehr verstört... aber ich habs gegessen und verdaut


ich danke für deine Hinweise
du bist echt gut


es ist eine harte Schule
aber es klappt



Ali

 

[Gaia0]

Muster

lol

Ich bin für einheitlichen deutschen Sprachgebrauch im MUF.

So.

 

[Sternenkind08]

lol

Ich bin für einheitlichen deutschen Sprachgebrauch im MUF.

So.

solche dunklen Muster
findest du im deutschen Wiki nicht