Kinderpornoskandal

[Trixi Maus]

Leider ist die Dummheit aber eine furchtbare Stärke, sie ist ein Fels, der unerschüttert dasteht, wenn auch ein Meer von Vernunft ihm seine Wogen an die Stirne schleudert. Nestroy

L.G.

Ramar

ja, so ist das Ich, wenn man es nicht kennt. Ein lachendes Wölflein.

Liebe Grüsse vom Totkäppchen


(da hättest Du jetzt auch Angst, das zu schreiben, oder?

Guck doch mal,wie will ich denn herausfinden, was ein Kinderschänder empfindet? Ich muß es mir vorstellen.

Also mache ich ein Gedankenexperiment, ich muß dabei eben achtsam bleiben, bitte, das kann ich: ich fahre hier so in meinem Auto. Da steht ein kleines Mädchen am Straßenrand, ich bin auf der Suche. Ich fahre, sagen wir, einen blauen VW Golf. Ich fahre weiter.

Ich fahre einmal um den Block, die Schule ist aus, es ist 15:45 Uhr. btw kennst Du den Beruf des Profilers? Hochinteressant, sehr eng verwandt mit der Personalwirtschaft, daher meine diesbezügliche Flexibilität. Ich muß mich in Lebensläufe hineindenken anhand weniger Informationen und die Zusammenhänge erkennen und sehen, wer da vor mir sitzt. Aber zurück ins Auto: es ist 15:45 Uhr, die Schule ist aus. Das Kind da, das spreche ich an.

Filmausschnitt: Der Wagen hält am Straßenrand, man kennt das aus dem Tatort in hundertfacher Manier, muß es sich nur beim Schreiben hernehmen um zu erleben, wie man sich als Fahrer fühlt, der vor hat, das Kind zu kidnappen.

Und jetzt kurbele ich das Fenster herunter und ja, siehst Du, je nachdem wie der Auftraggeber es nun will, geht die Geschichte dann weiter. Und ich fürchte, das ist auch im realen Leben so, nicht nur beim Schreiben, daß sich das ganze nach Auftragslage richtet. Das Ganze ist ja eine richtig gut organisierte Mafia, wie man hört.

Neulich hier im Ikea bei Heerlen kommt doch die Tochter einer Freundin meiner Freundin Jutta weg, die ich von den Geburtstagsfeiern kenne, wie sie sagte. Die Mutter geht suchen, dann zum Eingang und bittet, die Tochter auszurufen. Das Kind ist so etwa 6. Was passiert? Das gesamte Ikea-Gelände wird umgehend abgeriegelt, alle Türen gehen zu, die Polizei steht binnen Sekunden in großer Anzahl da und die gesamte Ikea-Mannschaft geht auf Suche. Das passiert offensichtlich laufend, dieser reibungslose Ablauf kommt ja nur nach intensiven Gedanken zur Gefahrenabwehr für die Kunden zustande.

Das Kind lag mit rasiertem Kopf und betäubt in einer Kiste mitten in den Ausstellungsräumen. Ein paar Minuten später und es wäre weg gewesen- davon kann man ausgehen. Und das kann auf jedem Rummel, in jedem Kaufhaus, überall dort passieren, wo eine grössere Menschenmenge versammelt ist und ein Täter schnell fliehen kann und Kinder verschwinden. Und ansonsten hat der Kriminelle, in den sich der Nichtkriminelle notwendigerweise hineinversetzen muß um ihn zu verstehen und ihn zum Beispiel aufzuspüren, ja immer noch meinen blauen Golf und den Straßenrand an der Schule um 15:45 Uhr.

mein "Ich" ändert an diesen Zusammenhängen eben auch nichts.

hey, jetzt geh ich ins Bett, das kann ich schon, ohne daß ich es mir vorstelle.

Ich hab übrigens auch mal Folgendes überlegt: man kann ja Kinderporno-Seiten beim BKA anzeigen. Also hab ich mir gedacht:geh doch mal auf die Suche, Du hast Freizeit, tuste was Gutes und säuberst das Internet. Weil ich habe den Slang aus dem Sex-Business einigermaßen drauf und habe gedacht, daß ich schon was finde.

Aber: denkste. Ich hab nix gefunden, so als unorganisierter Internet-User, ohne Teilnehmer an Video-Tauschbörsen zu sein. Diese Videos werden ja wohl in diesen Börsen getauscht, habe ich dann erfahren. Und wenn ich mir so ein Video nicht nur im Geist, sondern hier am Bildschirm angucken müßte, dann könnte ich das jetzt heute so glaube ich eher nicht. Das könnte ich mir bei aller Liebe und bei allem Willen es zu sehen um es zu verstehen nicht angucken. Und was in diesen ganzen Blogs so los ist, will ich auch nicht wissen.

 

[Trixi Maus]

Nur die Kommunikation. Nun könnte man dem Opti noch vorwerfen, dass er keine Smilies benutzt, wenn sie angebracht wären - doch eigentlich lese ich hier mit, weil ich denke, dass über Kinderpornografie diskutiert wird...

naja, das kann ja noch beginnen. Find ich ja auch. Vielleicht findet sich ja auch einer, der den Ego-Heckmeck mal wieder gnädig wie großzügig gleichermaßen in den Papierkorb befördert.

Ich glaub aber nicht, daß es nur die Kommunikation ist. Medien laden zur Distanzlosigkeit ein und zum unkritischen Konsumieren und Ausleben von Gefühlen. Man muß es vielleicht so sehen, daß der Mensch erst mal erkennt, daß er sich hier Briefe mit anderen Menschen schreibt. Und man kann kaum davon ausgehen, daß man sich beim Briefschreiben auf Papier verbal und auch inhaltlich genauso verhalten würde, wie hier beim flotten Vertippseln der Ego-Befindlichkeiten via eingeworfenem Off-Topic-Kommentar und persönlichem Angriff.

Da ist einfach ein Achtsamkeitsverlust füreinander durch diese neuen Medien gekommen- man klickt sich weg, macht per Klickklickklick miteinander Schluß etc. pp. Und das muß man alles erst mal lernen dürfen, das meine ich. Kulturen entwickeln sich eben und das Internet ist ja ein ganz eigenes Universum. Man fällt schnell in die Inhalte hinter der Mattscheibe hinein, sie blinken, sind bunt, verlockend, aber eben alle Teil eines Konsumprogramms. Und überall wo Konsum ist, ist auch Mißbrauch.

 

[shino]

"Heftig provoziert"??? Tickst Du noch richtig? Ich habe einen Satz abgelassen, indem ich die Art und Weise kritisiere, wie meiner Ansicht nach das Thema ausgeschlachtet wird. Mehr nicht! Nichts Persönliches, ziemlich sachlich.

Dann kommt (zum wiederholten Male) die nett umschriebene Andeutung ich hätte etwas mit Kinderpornografie zu tun in diesem öffentlichen Raum!

Du hast echt den Durchblick!

es scheint dich wohl mächtig zu berühren was ich sagte... und diese andeutung macht dir auch so viel sorgen dass du ihn anzeigen willst .. vom internet aus..
also bitte frater... mach dich nicht lächerlich...

aus meinen augen hast du und fist ihn ziemlich gleich und immer wieder provoziert... und es darauf angelegt dass er irgendwie blöd reagiert...
wenn es dir nicht auffällt dann ist es vielleicht nur meine schräge wahrnehmung... wer weiss das schon.

da führt der fist z.b. kleinkriege gegen paar user und erfreut sich daran...
und du fühlst dich gekränkt durch irgendwelche aufgebrausten beiträge von jemanden den du an die wand drängst...
also wozu sich über den eigenen schatten aufregen...

und wer welchen durchblick hat.. entscheidet die zeit.

 

[shino]

hab gerade nochmal alles durchgelesen...

frater... du verhälst dich wie ein trotziges kind... was hat dich denn gebissen??

so auf den satz von opti zu reagieren zwecks pc auseinandernehmen ist wirklich mehr als übertrieben!

in diesem sinne
entspann dich mal und frag dich was dich an diesem thema so dermaßen in dir selbst aufregt... und zwar in DIR.

nur mal so als klugscheissrat

 

[Goth sei Punk]

@all: Als ich besagten Beitrag von opti an den Frater gelesen habe, habe ich ihn dann noch dreimal gelesen und fand es ziemlich heftig weil ich es so verstanden habe das dort zumindest angedeutet wurde das der Frater Kinderpornografie besitzt.

In einem öffentlichen Forum ist das eine Unverschämtheit und geht weit an den normalen Scherzen, Witzen und was weiß ich was vorbei.

Ich an Fraters stelle hätte genau einmal mit einer Anzeige gedroht und danach diese auch durchgezogen.

Wer der Meinung ist das der Richter sich darüber höchstens amüsieren würde liegt doch sehr falsch.

Das Frater wie ein trotziges Kind reagiert würde ich nicht sagen, es ist was anderes wenn man Witze und Sprüche über alles andere, inklusive Drogen Sex und was weiß ich was macht, und der auch nur angedeuteten, Unterstellung man würde Kinderpornographie besitzen.
Das liegt einfach daran das Verbrechen an Kindern das wiederwertigste sind was es gibt!

@Trixie Maus: Deine Profiler_Fähigkeiten sind ja ganz nett, aber nutze diese lieber für Kriminalgeschichten als dafür Vorurteile zu schüren.

Kleines Beispiel: Die meisten Pädophilen sind der Meinung das sie den Kindern nichts schlimmes tun, ganz im Gegenteil, sie halten sich für Menschen die Kinder in einem positiven Sinn besonders stark lieben und auch besonders gut verstehen.
Sie verstehen einfach nicht das den Kindern ein schwerer Schaden zugefügt wird. Z.B. werden die Schmerzensschreie der Kinder in Lustschreie uminterpretiert.
Diese Menschen gehen tatsächlich davon aus das der Sex von den Kindern positiv erlebt wird.

Diesen Menschen ist nicht bewusst was sie den Kindern antun.

Deswegen ist Dein Beitrag, in dem es darum geht das jemand "der eine Frau beim Poppen gerne quieken hört" irgendwann echte Schreie möchte, höchstens etwas für Kriminalgeschichten.

Und ja, ich kenne mich damit aus.

GsP

 

[Trixi Maus]

ja, aber drehen die Pornos, die da denken, für die Kinder sei das schön? Handeln die weltweit mit Kindern, die dann wochenlang gehalten werden wie Vieh und dann in Filmen so oft mißbraucht werden, bis sie zu Tode kommen?

Nein, es ist sicher nicht nur der Onkel von Nebenan und die Tante von nebenan, die sich nix Böses dabei denken und "glauben", für die Kinder sei das normal. Sorry, aber da muß ein pädo schon keinen Fernseher haben, keine Augen im Kopf und geistig behindert sein, damit er sich vormachen kann, daß seine Phantasien normal seien. Er identifiziert sie selber als Gewalt und leidet darunter, geht dann hoffentlich in eine Therapie und läßt sich vielleicht ja auch mit Erfolg helfen. Und er sieht die ganze Zeit und fühlt und weiß: das wäre Gewalt, wenn ich das täte. Und genau deshalb leiden diese Menschen.

Kinderpornos haben ja aber mit der Onkel- und Tanten-Szene nix zu tun. Das ist ein krimineller, hochbrutaler Ring, in dem Kinder laufend gekidnappt, entführt und verkauft werden. Und diese Kinder tauchen in der Regel nur dann wieder auf, wenn die Polizei sie irgendwo in Kellern findet.

Also da ist so dermaßen viel und abartige sexuelle Energie, in diesem Kinderpornogeschäft, das ist doch ekelhaft.

Ich finde es aber richtig, etwas über Pädophilie beizufügen. Mir scheint "Liebe" aber ein Wort sein, das in dem Zusammenhang dieser Menschen wohl Fehl am Platze ist. Ich halte auch den Onkel und die Tante für kriminell und sie wissen sehr gut, das sie es auch sind.

 

[sage]

ja, aber drehen die Pornos, die da denken, für die Kinder sei das schön? Handeln die weltweit mit Kindern, die dann wochenlang gehalten werden wie Vieh und dann in Filmen so oft mißbraucht werden, bis sie zu Tode kommen?

Nein, es ist sicher nicht nur der Onkel von Nebenan und die Tante von nebenan, die sich nix Böses dabei denken und "glauben", für die Kinder sei das normal. Sorry, aber da muß ein pädo schon keinen Fernseher haben, keine Augen im Kopf und geistig behindert sein, damit er sich vormachen kann, daß seine Phantasien normal seien. Er identifiziert sie selber als Gewalt und leidet darunter, geht dann hoffentlich in eine Therapie und läßt sich vielleicht ja auch mit Erfolg helfen. Und er sieht die ganze Zeit und fühlt und weiß: das wäre Gewalt, wenn ich das täte. Und genau deshalb leiden diese Menschen.

Kinderpornos haben ja aber mit der Onkel- und Tanten-Szene nix zu tun. Das ist ein krimineller, hochbrutaler Ring, in dem Kinder laufend gekidnappt, entführt und verkauft werden. Und diese Kinder tauchen in der Regel nur dann wieder auf, wenn die Polizei sie irgendwo in Kellern findet.

Also da ist so dermaßen viel und abartige sexuelle Energie, in diesem Kinderpornogeschäft, das ist doch ekelhaft.

Ich finde es aber richtig, etwas über Pädophilie beizufügen. Mir scheint "Liebe" aber ein Wort sein, das in dem Zusammenhang dieser Menschen wohl Fehl am Platze ist. Ich halte auch den Onkel und die Tante für kriminell und sie wissen sehr gut, das sie es auch sind.

..und mir ist egal, ob ein paar von denen tatsächlich so dumm sind und glauben, es sei liebe und Gutes, was sie da mit den Kindern machen.
Sie sind Kriminelle, die immer wieder rückfällig werden. sie gehören in lebenslängliche Sicherheitsverwahrung, ohne Möglichkeit, vorzeitig eintlassen zu werden.
Klar, daß jetzt wieder einige "blutende Herzen" kommen und was von medikamentöser behandlung und deren "Erfolgen" schwafeln, aber für die Entwicklung dieser Pillen werden wieder millionenfach Tiere gequält, die Typen nehmen das Zeug eine zeitlang und dann wird das Medikament abgesetzt, weil es doch "unzumutbar" sei, daß ein Mensch???? in seinen Gefühlen beeinträchtigt wird... Und kurz darauf lauert man wieder dem nächsten Kind auf.
Hier gibt es einen Thread, in dem beklagt wird, daß das Internet kontrolliert wird...
Für mich unverständlich. Gerade durch die Kontrolle dieses Mediums können solche Verbrechen aufgedeckt werden.
@all, die es betrifft. Egal aus welchen Motiven opti diesen Thread eröffnet hat, das Thema ist wohl etwas zu sensibel, um sein eignes Ego in den Vordergrund zu stellen und hier eine Mimosenausstellung daraus zu machen.


Sage

 

[Frater 543]

@Shino

So, zum letzten Mal für Dich, nur damit Du mir nicht weiter auf den Sack gehst!

Das...

Opti, Du mißbrauchst das Thema Kinderpornografie, um wieder mal Deine generelle Sex-Abneigung kundzutun. Das finde ich schäbich!

Sex zu haben, meinetwegen auch täglich oder stündlich, macht einen nicht zu einem schlechten Menschen oder perversen Kinderschänder. Deine Argumentation ist dahingehend völlig an den Haaren herbeigezogen.

...war mein einziger Kritikpunkt an Opti. Dazu stehe ich auch weiterhin. Das war nicht beleidigend, kein in die Ecke drängen, kein Sonstwas!

Danach habe ich mit Trixi und Pool einfach diskutiert.

Danach kam das...

Frater, deinen Rechner werde ich persönlich kontrollieren. Ich habe aber nur die Bauanleitung für das Zerlegen in die Einzelteile. Beim Zusammenbau habe ich leider gefehlt.

Die letzten zwei Sätze habe ich als Scherz aufgefasst, den ersten kann ich aber aufgrund der Vorgeschichte, die Du, lieber Shino, nicht kennst, nicht als Scherz auffassen!
Diese Aussage impliziert die Vermutung ich hätte Kinderpornografie auf meinem Rechner. Diese Vermutung wird in einem öffentlichen Raum geäußert. Der Besitz von Kinderpornografie erfüllt einen schweren Straftatbestand.
Soweit mitgekommen?

Das regt mich auf, nicht mehr und nicht weniger! Wenn ich ne Analyse von Dir will, schicke ich Dir nen Euro.

 

[Trixi Maus]

..und mir ist egal, ob ein paar von denen tatsächlich so dumm sind und glauben, es sei liebe und Gutes, was sie da mit den Kindern machen.
Sie sind Kriminelle, die immer wieder rückfällig werden. sie gehören in lebenslängliche Sicherheitsverwahrung, ohne Möglichkeit, vorzeitig eintlassen zu werden.
Klar, daß jetzt wieder einige "blutende Herzen" kommen und was von medikamentöser behandlung und deren "Erfolgen" schwafeln, aber für die Entwicklung dieser Pillen werden wieder millionenfach Tiere gequält, die Typen nehmen das Zeug eine zeitlang und dann wird das Medikament abgesetzt, weil es doch "unzumutbar" sei, daß ein Mensch???? in seinen Gefühlen beeinträchtigt wird... Und kurz darauf lauert man wieder dem nächsten Kind auf.
Hier gibt es einen Thread, in dem beklagt wird, daß das Internet kontrolliert wird...
Für mich unverständlich. Gerade durch die Kontrolle dieses Mediums können solche Verbrechen aufgedeckt werden.
@all, die es betrifft. Egal aus welchen Motiven opti diesen Thread eröffnet hat, das Thema ist wohl etwas zu sensibel, um sein eignes Ego in den Vordergrund zu stellen und hier eine Mimosenausstellung daraus zu machen.

Sage

Eben. Hier in dem Thread kann man sich doch mal wirklich dem Thema widmen. Ich bin mal gespannt, ob sich jemand für sich überhaupt schon mal in Kindesvergewaltiger hinein versetzt hat und überhaupt etwas dazu aus sexuellem Reifeempfinden und aus Verantwortung bei der Teilnahme an diesem Thema heraus sagen kann, das nicht der übliche persönliche Sermon dieses Forums ist.

Es gibt ein Milieu von Menschen, bei denen läuft nicht nur im Fernseher, sondern auch im Hirn laufend Porno. Es gibt Kinder, die gucken Pornofilme, weil die Eltern sie den ganzen Tag laufen lassen. Gerade wenn es ein Kleinkind ist: es versteht ja noch nicht, was es sieht, also lassen wir es mal laufen. So ist die Denke. Das ist ja ein mangelndes Bewußtsein dafür, was ein Kind ist. Ich würde diese Szene für mich ja so in etwa den untersten Bodensatz menschlicher Gesellschaften nennen. Das sind die völlig stupiden Roboter, die wirklich nichts von sich selber und der Umgebung mitkriegen, es sei denn sie sehen oder denken an Sex.

Wenn ich mir jetzt noch Arbeitslosigkeit vorstelle und einen Internetanschluß und eine Webcam, auf der ich mein Kind herzeigen könnte, dann würde mir es nicht schwerfallen bezüglich dieser stupiden Menschen nachzuvollziehen, daß sie nix dabei empfinden, wenn sie das Kind nackig machen und vor der Webcam gegen Geld Verrenkungen machen lassen. Das machen ja viele Frauen heute auch- wer weiß, vielleicht macht das die Mutter in ihrer Arbeitslosigkeit ja auch. Eins kommt ja oft mit dem Anderen zusammen und dann entsteht im Einzelfall die kriminelle Energie. Vielleicht läuft ja auch die Kamera und zeigt Mutter und Kind- man kann damit viel mehr Geld verdienen als wenn man da alleine herumturnt. Und ekelhaft ist dann die Denke, das sei doch natürlich, das seien doch nur Mutter und Kind. Und genau diese ekelhafte Denke hat der Pädophile. Der emfindet Sex am Kind als teilweise natürlich, oder? Weiß nicht genau.

Ich dagegen sehe am Kind keinen Sex, kann ich da nicht entdecken, sehe da Kind. Es ist dabei auch völlig egal, ob das Kind dann nackt ist etc., ich hab mal die Pflege von Kindern erlernt, also da hab ich nun wahrlich kein Interesse. Deshalb kann ich mich dem Thema ja auch widmen und muß es nicht totschweigen, wie es üblich ist. Und ich will nur andere einladen, mal mit mir nachzudenken, wo in unserer Nachbarschaft eine Situation sein könnte, wo Kinder über diese schreckliche Klinge springen und ihnen das gesamte weitere Leben versaut wird. Dafür müssen wir eine Vorstellung bekommen dafür, wie diese Szene ist. So können wir helfen, daß diese Dinge im Aussen dann auffallen und weniger passieren. Wer hat nicht schon mal mit Kindern am spielplatz gesessen und hat sich nicht dabei ertappt, wie er die Männer und Frauen, die da um die eigenen Kinder durch den Park laufen, beäugt? Gucken die irgendwie komisch auf die Kinder? Diesen Blick kennen wir doch bitte alle, die wir schon für Kinder empfinden und denken.

 

[opti]

Opti, Du mißbrauchst das Thema Kinderpornografie, um wieder mal Deine generelle Sex-Abneigung kundzutun. Das finde ich schäbich!

Mir vorzuwerfen, meine "generelle Sex-Abneigung kundzutun", wie du das nennst, ist ebenso schäbig. Wo habe ich das denn bis zu diesem Zeitpunkt getan? Nirgendwo! Aber du stellst den Vorwurf einfach so in den Raum, als wäre das meine Absicht gewesen. Mit welcher Begründung eigentlich? Nur weil das Thema Kinderpornografie von mir aufgegriffen wurde, hast du noch lange kein Recht, mir irgendetwas zu unterstellen. Was würdest du denn sagen, wenn ich dir vorwerfen würde, du möchtest hier nur deine Sex-Besessenheit kundtun? Wenn ich etwas über sexuelle Enthaltsamkeit sagen möchte, dann gehe ich in den entsprechenden Threat.