Ehrlichkeit wird bestraft - ist das die Aufforderung zu lügen?

[Ciris]

Grandios, die Art von Fernsteuerung. Freiwillige Selbstverleungung, sicherheitshalber. Man kann ja nie wissen. Angstprogramme.
Diplomatie, hm? Was ist das anderes als Lügen?

Behauptest du, Angstprogramme seien grundsätzlich schlecht?

 

[Faydit]

Behauptest du, Angstprogramme seien grundsätzlich schlecht?

Wenn es nur Programme, auf Wunden, Verletzungen, Traumata basierend, und es vielleicht auch noch dazu eigentlich Fremdprogramme sind, ja.
Wenn es sowas wie natürliche Angst ist, nein.

Ach ja, ich behaupte es nicht. Es ist nunmal so!
Ob wer daran glaubt oder nicht.

 

[Ciris]

Wenn es nur Programme, auf Wunden, Verletzungen, Traumata basierend, und es vielleicht auch noch dazu eigentlich Fremdprogramme sind, ja.
Wenn es sowas wie natürliche Angst ist, nein.

Ach ja, ich behaupte es nicht. Es ist nunmal so!
Ob wer daran glaubt oder nicht.

Was ist denn natürliche Angst?
Du wirst kaum Angst vor Verletzungen haben, wenn du nie erlebt hast, was eine Verletzung ist, insofern wirst du Angst immer irgendwie auf Wunden und Traumata zurückführen können.
Angst(programme) zu entwickeln, wenn du dich Hass, Ablehnung und Gewalt gegenüber siehst bzw. sie erlebst, betrachte ich nicht als schlecht, kann sogar ausgesprochen nützlich sein. Wie man damit umgeht und ob man der immer nachgeht, ist dann schon wieder eine andere Frage.

Wenn du Angstprogramme als schlecht bezeichnest, ist das nicht "nunmal so", sondern deine subjektive Wertung, und "ist so" die Aufforderung, dir das blind zu glauben.
Bessere Begründung?

 

[Faydit]

Was ist denn natürliche Angst?

Angst(programme) zu entwickeln, wenn du dich Hass, Ablehnung und Gewalt gegenüber siehst bzw. sie erlebst, betrachte ich nicht als schlecht, kann sogar ausgesprochen nützlich sein. Wie man damit umgeht und ob man der immer nachgeht, ist dann schon wieder eine andere Frage.

Anscheinden verstehen wir was grundsätzlich anderes unter Progammen.
Warum setzt du Angst und Angstprogramm gleich?

Na gut, ich versuch's mit Freud:

Demnach gäbe es Realangst, oder Furcht, neurotische Angst und moralische Angst.
Neurotische oder moralische Ängste, darunter fielen auch Phobien wären Programme. Anerzogen, angelernt oder traumatisch bedingt.

Realangst ist kein Programm sondern ein Grundgefühl, damit man rechtzeitig flüchten oder sich einer Bedrohung stellen kann.

 

[HaraldB]

meinst du mit Füttern

Schoki und Peitsche?

Kindheitsstufe

Zuckerbrot und Peitsche hat schon was..........;aber d Tschoki is mir da viel lieber.

......es ist nicht mein Lebensziel der beste Mensch von der Welt zu sein es hängt davon ab mit welchen Menschen ich mich umgebe......

sehe ich sehr ähnlich........und der beste Mensch zu werden würde mir auch nicht gelingen;das wär dann genauso Utopie wie ein U-Bootkampf in der Dachrinne.......

 

[Faydit]

Wenn du Angstprogramme als schlecht bezeichnest, ist das nicht "nunmal so", sondern deine subjektive Wertung, und "ist so" die Aufforderung, dir das blind zu glauben.
Bessere Begründung?

Nö! Ist ja nicht auf meinem Mist gewachsen, auch wenn ich hier was dazu schreibe. Mach dich halt selber schlau, wenn's dir wichtig ist.
Oder bastle dir eben eine einen Meinung, die dir deine gelernten Vorurteile brav bestätigt. Darum geht's doch anscheinend.

Alles wird anders, nichts wird gut.

 

[Alicebergamo]

Realangst ist kein Programm sondern ein Grundgefühl, damit man rechtzeitig flüchten oder sich einer Bedrohung stellen kann.

genau

 

[Alicebergamo]

Zuckerbrot und Peitsche hat schon was..........;aber d Tschoki is mir da viel lieber.



sehe ich sehr ähnlich........und der beste Mensch zu werden würde mir auch nicht gelingen;das wär dann genauso Utopie wie ein U-Bootkampf in der Dachrinne.......

 

[Simi]

was meinst du mit "wesntlichen Punkt?
...und was mit "leiten sich daraus ab"?

Es existiert nicht nur ein Selbst ...und auch nicht nur zweiSelbste.

Der wesentliche Punkt, in dem sich unsere Ansichten unterscheiden.

Ich sage: Es gibt nur ein Selbst.
Du sagst: Es gibt soviele Selbste, wie es Menschen gibt. Im genannten Beispiel vom Kind und Erwachsenen also zwei.

Aus diesem Punkt leiten sich alle weiteren Fragen und Unstimmigkeiten ab.

danke für die Fortführung....
es ist immer abhängig davon was für ein Gedanke es war.
War es ein Gedanke über das Kind...Dieses Kind ist sowas von blöde, so dumm wie geht nicht mehr...ect wird der Gedanke verschwiegen.
Stell dir vor das Kind hinter-fragt nun den Sender....Hhast du gedacht ich bin sowas von Blöde, so dumm wie geht nicht mehr?

Gibts zwei Optionen...zuzugeben oder schweigen.

deshalb dies...

Denn weshalb verschweigt denn der Sender seine Gedanken vor dem Kind?

Da gibt es viele Möglichkeiten:
- dem Sender sind seine eigenen Gedanken unbewusst
- der Sender will aus falsch verstandener Liebe heraus das Kind nicht verletzen
- der Sender hat unbewusst Angst vor der Reaktion des Kindes, wenn er ehrlich wäre
- ...

Der wesentliche Punkt ist der: Sender und Empfänger werden dabei als getrennt gesehen- in Wirklichkeit aber sind sie eins. Werden sie als eins gesehen, entfällt automatisch die Frage, wer was über wen gedacht hat.

Dein Satz:

So werden Kinder dann von ihren Urfähigkeiten in die UrSuppe der Unbewußten mithineingezogen.

... ist deshalb falsch.

Die Urfähigkeit besteht nicht im Lesen der Gedanken anderer, Seyla- sondern im Lesen der eigenen. Genau darauf verweist aber die Aussage des Erwachsenen, der sagt: "Das sind deine eigenen Gedanken, mein Kind."

Der unbewusste Mensch nennt dies eine Lüge, eben weil der Erwachsene verschweigt, dass er dasselbe gedacht hat.
Der bewusste Mensch sieht das wundervolle Wirken des Selbst, das immer Wahrheit spricht.

es ist nicht wahr, das der Sender lügt um zu verschweigen seinen Gedanken?
Es ist nicht wahr, das dadurch die Kinder in die Lügen der von sich Selbst unbewußtenMenschen bewußt mithineingezogen werden?
Es ist nicht wahr, das diese Unehrlichkeit die Kinder verletzt?
Es ist nicht wahr das die Kinder gelehrt werden, zu lügen?

Was ist die andere Hälfte deiner Wahrheit?

Wie gesagt: du gehst in diesem Beispiel von zwei Selbsten aus und siehst dann Sender und Empfänger, eine Trennung also.
Dann kommt die Bewertung: Der Sender ist schuldig, der Empfänger ist unschuldig.

Ich sehe zwei unbewusste Menschen, aber nur ein Selbst- und damit eine Wahrheit, die durch beider Münder spricht.

 

[majamara]

ehrlichkeit ist richtig. diese gesellschaft ist nicht ein massstab. erinnere dich wo du herkommst,und wo du wieder hin gehst.lebe mit Dir ident. auch wen es voübergehend von nachteil sein sollte.