die hoelle, durch die ich gehe...

  • Ersteller Ersteller Luonnotar
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seyla:
Dies ist dein Selbstbildnis....denn du denkst das du ihm vertraust...doch würdest du ihm wirklich vertrauen hättest du deinem eigenen wahren Gefühl(Seele) vertraut und wärst dieser gefolgt, hättest sie nicht verändert.

ich habe ihm absolut vertraut, auch
wenn ichs dir nicht beweisen kann...
noch nie zuvor, hatte ich so etwas
wundervolles erlebt...

seyla:
Situation: Dein Gefühl nimmt wahr er wünscht sich das du zu ihm kommst, dein Gefühl wünscht sich zu ihm zu gehen......DOCH deine alten Empfindungen(Muster aus dem UBW) die Verletzungen in sich tragen, lassen dich unbewußt gegen dein wahres Gefühl handeln. D.h. du vertraust deinem wahren Gefühl nicht, sondern deiner Angst die dich bewahren soll vor neuen Verletzungen. Doch das Alte wiederholt sich und erneut entsteht Verletzung und Zweifel.

genaso kann ich wiedr und wieder
beteuern, dass es keine intention gab,
in alleine zu lassen. eine entscheidung,
ja, das kann ich nicht abstreiten, in
wieweit sie bewusst war, weiss ich nicht.

nur merke ich grade, wie sehr es weh tut,
darin herumzustochern; ein zeichen dafuer,
das ich mich immer noch schuldig fuehle,
und das ich mich immer noch nicht von
meinem schlechten gewissen befreit habe.

fuehle mich hilflos so eingeklemmt
zwischen meiner angst, meinem schmerz
und dem verstand, dessen analyse mich
zermalmt, um just mich dafuer, wie der igel
an der ziellinie, erneut zu martern.

seyla:
Das ist eure Gemeinsamkeit, er handelt genauso wie du,...spürt deine Angst und das löst wiederum in ihm alte Wunden auf die ihn behindern so zu handeln wie er wirklich fühlt. Dies behindert ihn aufzustehen und zu dir zu kommen. Jeder von euch er-WARTET auf den anderen und mich zu überzeugen das die GEFÜHLE beiderseits ECHT sind.

ja, genau. wo ist das vertrauen hin.
es war alles da, alles offen...
... ein wunder... inshallah...
wo fing der zweifel an?
wann kam die angst dazu?
ein haarfeiner riss, irgenwann...
 
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luo:
es ist weniger mein selbstbildnis,
es sind eher meine 'coping' strategien,
es sind die (negativen) erfahrungen,
die ich leider gemacht habe, die mich
gepraegt und 'konditioniert' haben.

seyla:
Das was dich im Laufe deines Lebens geprägt hat ist das was du du jetzt als dein Selbstbildnis sehen kannst.

Das was dich unbewußt handeln läßt sind die Prägungen alte Verhaltensmuster die behindern das du dich ÖFFNEN kannst.

Das ist so zu verstehen...im UBW ist Verschluß aus Angst...und wo noch diese Angst kann keine OFFENHEIT sein.

Denn OFFENHEIT heißt...ich vertraue MIR selbst bedingungslos ohne ANGST ohne ZWEIFEL.

das ist mir klar.

du kennst den hintergrund nicht, wie kannst du
dann nachvollziehen, wieso dieser panzer,
diese koditionierung so stark und so wichtig
fuer mich war, und immer noch ist...

es gibt dinge, die du dir nicht vorstellen kannst.

ich kann mich nicht oeffnen, oder eher
ich konnte mich nicht oeffnen, bis ich
auf diesen menschen traf. aber die angst
war dann doch staerker...

seyla:
Beobachte was du wirklich fühlst und danach handeln möchtest und welche Empfindungen durch Gedanken, Analysieren der Situation aus Schutz vor Verletzung dieses Gefühl verändert und eine Empfindung erschafft die Angst auslöst, dich bewegegungslos macht.

es gibt keine moeglichkeit damit umzugehen.
ich kann es nicht tragen, es ist unmoeglich...
schon alleine das zu schreiben, tut zu weh.
... es gibt keine worte...

seyla:
In welchen Situationen gelingt dir das nicht und du handelst nach alten Mustern, Verschluß und Rückzug?

jetzt...
 
seyla:
In welchen Situationen öffnest du dich, kannst deinem Gefühl vertrauen. Beobachte ob es mit seinem Verhalten zu dir was zu tun hat,...sprich wenn er sich dir öffnet du dich erst öffnen kannst?

es ist einfach passiert.
er kam auf mich zu, wie schon viele male zuvor,
bat mich, sich neben mich setzen zu duerfen...
- es gab keinen zeitpunkt wann, es war da,
- es gab kein wer-zuerst, es war gegenseitig.


luo:
selbstverstaendlich habe ich
mein eigenes verhalten wahrgenommen,
mit ihm, in farben, formen und toenen,
ohne ihn, in gedanken und worten.
bestimmt habe ich zu viel analysiert.

seyla:
Ist dir bewußt weshalb dein Verhalten immer wieder dich ins Leiden stürzt?

Bitte suche nicht an seinem Verhalten nach der Antwort...schaue bei dir selbst*

ja, mir ist bewusst, dass mir die analyse
mehr weh, tut als sie erleichterung bringt.
es war/ist meine waffe...

in welcher relation steht dein zweiter satz
zu dem was ich geschrieben habe?
ich kann nur bei mir selbst schauen...


luo:
ich habe gespuert, dass er mich sehnt,

seyla:
Also, du hast wahrgenommen das er sich nach dir sehnt, also war dein Empfinden genauso wie ich es geschildert habe...und nicht anders.

Ist dir bewußt weshalb du dieser deiner Wahrnehmung nicht gefolgt bist?

Welche alten Muster ließen dieses dein Gefühl verändern und bastelten eine andere Empfindung hin...und zwar....ich weiß zwar das er sich sehnt nach mir aber ich werde ihm diesen Wunsch nicht erfüllen?

es war nicht bewusst...

seyla:
Wovor hast du Angst?

ich habe angst vor menschen,
je naeher sie mir kommen,
desto mehr angst habe ich...

luo:
ich liebe ihn, aber lasse ihn los

seyla:
Was versuchst du loszulassen?
Ist es wirklich ihn, oder deine alten Verhaltenmuster die dich immer wieder einholen.

ich will gluecklich sein, frei...
von allem was mich einschraenkt...
muster, erwartungen, aengste...

luo:
....aber ich war so gluecklich & frei, dass
ich kein 'muss' draus gebastelt hab.

seyla:
Weshalb siehst du das was du im tiefsten deines Innern auch fühlst(nur nicht bewußt wahrnehmen kannst wegen den alten noch vorhandenen Mustern) als ein "Muss" ?

ein muss waere gewesen, wenn
ich mich verpflichtet gefuhlt haette,
auf seine beduerfnisse einzugehen.

das habe ich frueher immer getan:
ich war immer da, immer verantwortlich,
meine beduerfnisse hinten angestellt.

seyla:
Warst du wirklich innerlich frei, trotz deiner Wahrnehmung das er sich nach dir sehnt? Wohin hast du diese Wahrnehmung hingepackt, ignoriert?

Du hast doch sein leiden gespürt, wie kannst du es einfach wegpacken und so tun als ob du frei und glücklich bist?

er war da, ich war da...

seyla:
Was hat das mit Verbundenheit zu tun.

mir war das genug, genug,
um gluecklich zu sein...
mehr brauchte ich nicht...

seyla:
Zweifel! Ist dir immer noch nicht bewußt wie Zweifel entstehen können?

Prüfe deine Gefühle und Empfindungen nach...tust du wirklich das was du fühlst oder tust du das was du glaubst wäre richtig zu empfinden?

vielleicht bin ich viel tiefer da drin,
und komme alleine nicht raus...
vielleicht ist es auch schon zu spaet...

seyla:
Weil du dir in den Kopf hast setzen lassen, bedingungslos lieben zu müssen*zu wollen*

es ist nicht mein kopf, der liebt,
es ist mein herz, die bedingungslose liebe.
der kopf macht nur die wolken drumherum.
 
Hallo Luonnotar,

Du schreibst ...Auf den Mauern steht
es kann nicht sein, was nicht sein darf...

Was darf denn nicht sein, was bereits ist?

Um zu verstehen wirklich, lass zu das Wahrgenommene zu empfinden an deinem eigenen Körper.
Empfindest du Schmerz.....frage den Schmerz was er dir sagen möchte indem du in den Schmerz tiefer gehst,...nicht analysieren, sondern empfinden und die Antworten auch wenn sie dir als unpassend in deinem Denkschema vorkommen, annehmen.

Mit dem Sehen klappt gut, und wie ist es mit dem Empfinden des Gesehenen?

Wie würdest du Verstand erklären? Wie kommen Infos in deinen Verstand? Welche Infos kommen in ´deinen Verstand?

ich habe mich ganz 'natuerlich' verhalten, dh
ich habe mich kein bisschen anders verhalten,
als ich das sonst tue: mit meinen freunden
gelabert, mich frei bewegt...

Genau, du hast dich verhalten wie immer...und immer wieder fällst du unbewußt in dieselben Muster.
Diese zu Erkennen dafür bekommst du die Wiederholung geschenkt.

sind alle meine beteuerungen, dass ich
mir keine gedanken gemacht habe nur
beschwichtigungsversuch meinerseits,
mich nicht so schlecht zu fuehlen...???

Du fühlst dich danach schlecht...es ist deine Angst tiefer in dein UBW zu schauen, Angst vor zu tieferen neg. Emotionen. Dabei liegt genau dort der Schlüssel.
Dein Verstand stoppt genau da wo Angst hochkommt und setzt das um das dir bereits bekannt. So spulst du immer wieder dasselbe ab.


der kopf staerker als das herz?

Die Vernunft tut nur das was ihr schon bekannt, das gibt zum Schein ein Sicherheitsempfinden.

Das Herz ist dein UBW das permanent Infos an den Verstand sendet und Vernunft wägt ab, welche Infos brauchbar und welche nicht. Dein Verstand schützt dich genau vor dem was dich heilen möchte.

Der Wille deines Kopfes ist stärker als der Wille des UBW.
Der KopfWille suggeriert dir Sicherheit vor, wo keine ist.

Dein Herz-UBW sendet Infos aus alten Erfahrungen die sich mit der Situation im jetzt auseinandersetzen,..um es dir bewußt zu machen. Deine Vernunft stoppt diesen Vorgang, weil du glaubst läßt du die alten Empfindungen zu, wirst du sterben vor Angst und Schmerz.

Dabei ist jeder Mensch der dir begegnet anders, es muß nicht so laufen wie in Vergangenheit, überprüfe es selbst und lass dich auf das Neue ein ohne es andauernd kontrollieren zu müssen.
Überzeuge dich selbst davon indem du mal anders handelst als in vergangenheit.
So erfährst du selbst ob dein Verstand wußte.


mit anderen worten, ich manipuliere mich
aus rationalen erwaegungen, drossle mein
gefuehl und zwinge mich in ein ready- made
handlungsmuster, das meiner vorstellung
von bedingungsloser liebe darstellt???
das waere zu absurd...

Was dich manipuliert ist deine Angst, die dir sagt....pass auf es ist wie es immer war,..du wirst wieder drauf reinfallen. Also sagst du dir um nicht zu handeln nach deiner Empfindung..ich handele nicht weil bedingungslose Liebe nichts erwartet, und auch dem anderen seine Erwartungen nicht erfüllt.

D.h. du hat dir eine neue Strategie ausgedacht die dir hilft nicht so zu handeln wie immer, aus Angst dich wieder zu verlieren. Im Grunde behindert dich diese Strategie daran dich selbst zu heilen, weil sie dir suggeriert, du bist schon heile.

Dabei wird dir im Nachhinein bewußt, das ist gar nicht so..doch das fällt dir schwer wahrhaben zu wollen, denn dann müßtest du diesen Plan wieder loslassen und wärst wieder am Anfang.

das nicht- wollen als tugendwaffe, gegen
das verlangende, sehnsuechtige wollen,
dass vom anderen die beduerfniserfuellung
verlangt?


Was ist mit deinen eigenen Bedürfnissen?
Erlaubst du dir selbst diese dann auszuleben wenn dir danach ist oder verdrängst du diese weil ein Mensch der bedingungslos lieben will hat keine Bedürfnisse, keinen Ego Willen.

das kind, das nach liebe und aufmerksamkeit
schreit, statt, wie es gelernt hat ruhig zu sein.
aber was ist mit dem kind, das fuer sich allein
und gedankenlos spielt, wunschlos gluecklich?

Einsames KInd das sich einredet, allein und gedankenlos.wunschlos glücklich zu sein.

Dieses Kind will sich nicht eingestehen das es noch andere Kinder braucht, um vollkommen glücklich zu sein,..es hat Angst zu erkennen das es alleine ist.

sinnigerweise, bin ich jetzt nicht gluecklich,
weder gedanken- noch wunschlos.
ich fuehle mich schuldig, aus rein rationaler
erwaegung... ein kreislauf...

Nein, nicht aus rationaler Erwägung....dein UBW sendet dir Schuldempfinden um dich darauf aufmerksam zu machen was angeschaut werden möchte.

Für was gibst du dir selbst die Schuld?

Geht es um Schuld oder Wahrnehmung deiner selbst?


L-G Seyla***
 
Hallo Luonnotar,

Mir brauchst du nichts zu beweisen.
Versuche herauszufinden weshalb du dir selbst und ihm beweisen willst das du offen bist und vertraust?Wovor du dich in Wirklichkeit damit schützen willst?

genaso kann ich wiedr und wieder
beteuern, dass es keine intention gab,
in alleine zu lassen. eine entscheidung,
ja, das kann ich nicht abstreiten, in
wieweit sie bewusst war, weiss ich nicht.

Weißt du denn genau inwieweit deine unbewußten Muster entschieden?

ja, genau. wo ist das vertrauen hin.
es war alles da, alles offen...
... ein wunder... inshallah...
wo fing der zweifel an?
wann kam die angst dazu?
ein haarfeiner riss, irgenwann...

Finde die Antworten in dir.

Dann erfährst du tiefere Einblicke in dich selbst.

L-G Seyla***
 
Hallo Luonnotar,

Ich muß mir nichts vorstellen!
Ich sehe was ist, was dazu führte und wie es gehellt werden möchte.


ich kann mich nicht oeffnen, oder eher
ich konnte mich nicht oeffnen, bis ich
auf diesen menschen traf. aber die angst
war dann doch staerker...

Dieser Punkt ist wichtig nochmal anzuschauen und dir bewußt werden das wo ANGST keine ÖFFNUNG -VERTRAUEN möglich ist!!!

es gibt keine moeglichkeit damit umzugehen.
ich kann es nicht tragen, es ist unmoeglich...
schon alleine das zu schreiben, tut zu weh.
... es gibt keine worte...

Alles ist möglich, vorallem das, das was du dir nicht vorstellen kannst*

Seyla***
 
Hallo Luonnotar,

Du warst da, er war da und doch getrennt durch die Ängste!

Weshalb ich schrieb, schau bei dir selbst, such nicht nach Antworten dich betreffend bei ihm....ist weil du sein Verhalten abhängig machst von deinem weiteren Verhalten.

es war nicht bewusst...

Was, die Wahrnehmung das er sich nach dir sehnt oder diese deine Wahrnehmung analysieren?

ich habe angst vor menschen,
je naeher sie mir kommen,
desto mehr angst habe ich...

Weißt du wovor du wirklich Angst hast in der Begegnung mit Menschen?

ich will gluecklich sein, frei...
von allem was mich einschraenkt...
muster, erwartungen, aengste...

Du WILLST glücklich-FREI sein-werden?

Das funktioniert aber nicht wenn du dir einredest du wärst es bereits!

ein muss waere gewesen, wenn
ich mich verpflichtet gefuhlt haette,
auf seine beduerfnisse einzugehen.

Was wäre denn so verkehrt daran gewesen auf seine Bedürfnisse einzugehen?

Wovor hast du Angst?

Aha, du gibst dir hier die Antwort*

das habe ich frueher immer getan:
ich war immer da, immer verantwortlich,
meine beduerfnisse hinten angestellt.

seyla:
Was hat das mit Verbundenheit zu tun.

@Luonatar
mir war das genug, genug,
um gluecklich zu sein...
mehr brauchte ich nicht...

Brauchen ist auch ein Bedürfnis*

Verbundenheit entsteht durch beider Bedürfnisse stillen im Einklang.

Stillst du deine Eigenen ist das was?

vielleicht bin ich viel tiefer da drin,
und komme alleine nicht raus...
vielleicht ist es auch schon zu spaet...

Zu spät ist es niemals...außer du willst das es zu spät ist.

Er ist doch da, er hilft dir da raus zu kommen.....das einzige was du tun darfst ist HÖRE auf deine erste Wahrnehmung-deine ersten Empfindungen und handele danach.

Zerdenke sie nicht, sprich mit ihm darüber... über deine Ängste, deine Verhalten.

Laß nicht zu das dich deine Ängste dich deiner Freiheit berauben...DU selbst zu werden.

es ist nicht mein kopf, der liebt,
es ist mein herz, die bedingungslose liebe.
der kopf macht nur die wolken drumherum.

Nochmal um bedingungslos lieben zu können ist erforderlich zuerst dein verwundetes Herz ausheilen zu lassen.
Da wo Angst kann keine bedingungslose Liebe sich ausweiten.

Du verwechselst Wunschgedanken die du auch über den starken Willen auch empfinden kannst mit Liebe die ohne Willen von selbst entstand....just in dem Moment wo du dich selbst gefunden hast***

Seyla***
 
Hallo Luo...

Lese Dir mal den Beitrag , den ich heute früh reingestellt habe , bitte einmal durch , ok?
Vielleicht hilft er Dir auch ein wenig !!!

Liebe Grüsse Tina:liebe1:
 
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liebe tina,
meinst du mit 'den Beitrag , den ich heute früh reingestellt habe' deinen abschiedsbrief?

luo
 
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