Der Kopp Verlag und sein Fäkalien Dschihad

[Tommy]

Das ist OT, aber wenn Du schon danach fragst....Besonders schön ist es wie Leary die CIA noch als idealistsichen verein verteidigt....



http://aconstantineblacklist.blogspot.com/2009/08/timothy-leary-and-cia.html

Es ist keineswegs OT, wie du schreibst, sondern ganz zentral bezogen auf diese Diskussion. Wenn man brachiale Thesen aufstellt, dann muß man eine Ahnung vermitteln können, woher sie stammen, wenn nicht aus der eigenen verschwörungsschwangeren Phantasie.

Du verlinkst jetzt zu einer Seite - ausgerechnet Alex Constantine, dem Meister der Verschwörungstheoretiker, der in seinen Büchern bizarre Theorien aufstellt, etwa die CIA verwende satanische Rituale zur Machtausübung und ähnliche Scherzartikel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alex_Constantine

Constantine behauptet auch in seinem Buch "Covert War against Rock" die CIA hätte reihenweise im Auftrag der Regierung Rockstars umgebracht. Brian Jones, Jimi Hendrix, Bob Marley, John Lennon, Peter Tosh - alle vom CIA eliminiert. Ihm selbst hätte die CIA Magneten in den Kopf eingebaut und würden ihn über Jahrzehnte "elektromagnetisch" foltern.

Und dieser Patient behauptet auf der von dir verlinkten Website, er hätte kurz vor Timothy Learys Tod 1996 ein Interview mit ihm gemacht:

"I'll tell you things I've never told anyone before," he said.

Tja und das ist schon der ganze Beleg. "Leary hats mir gestanden." Praktischerweise ist Timothy Leary tot und kann sich nicht mehr wehren.

So, und jetzt eine ganz einfache Überlegung, warum diese Behauptung, Leary wäre eine CIA-Agent gewesen, vollendeter Schwachsinn ist.

Wer die Biografie Learys kennt, weiß dies:

1965 wurde bei einer Grenzüberquerung von Mexiko in die USA bei Timothy Learys Tochter Susan Marihuana gefunden, für das Timothy Leary die Verantwortung übernahm. Susan wird zu fünf Jahren Haft auf Bewährung verurteilt, der Vater (aufgrund des Marihuana-Tax-Acts wegen Steuerhinterziehung und illegaler Einfuhr) zu 33 Jahren Gefängnis. Dieses Urteil wird zwar 1969 vom Obersten Gerichtshof aufgehoben, und der Marihuana-Tax-Act wird für verfassungswidrig erklärt. Jedoch wird Timothy Leary im Juni 1970 wegen eines weiteren Marihuana-Delikts – in seinem Auto wurden bei einer Durchsuchung zwei Jointkippen gefunden – zu zehn Jahren Gefängnis verurteilt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Leary

Und nun die simple Rückfrage. Nehmen wir also mal an, Timothy Leary wäre tatsächlich ein CIA-Agent gewesen mit dem Auftrag, die rebellische Jugend zu entpolitisiren und dafür zu sorgen, daß sie zugekifft in der Ecke liegen, statt auf die Straße zu gehen.

1. Welche Logik bestünde dann darin, einen eigenen Mann für Jahrzehnte zu verknasten? Der doch - laut Constantine und seinen Nachplapperern- den Auftrag von der Regierung dazu hatte?

2. Welche Logik bestünde darin, daß irgendein CIA-Agent, und sei sein Intelligenzquotient noch so niedrig, dieses Scheiß-Spiel, das sein eigenes Leben ruiniert mitmacht?

Diese Verschwörungstheorie ist mit Sicherheit genau so dämlich wie die Theorie, daß Moskau die Studentenunruhen organisiert hätte.

 

[Feenweib]

http://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Leary

Und nun die simple Rückfrage. Nehmen wir also mal an, Timothy Leary wäre tatsächlich ein CIA-Agent gewesen mit dem Auftrag, die rebellische Jugend zu entpolitisiren und dafür zu sorgen, daß sie zugekifft in der Ecke liegen, statt auf die Straße zu gehen.

1. Welche Logik bestünde dann darin, einen eigenen Mann für Jahrzehnte zu verknasten? Der doch - laut Constantine und seinen Nachplapperern- den Auftrag von der Regierung dazu hatte?

2. Welche Logik bestünde darin, daß irgendein CIA-Agent, und sei sein Intelligenzquotient noch so niedrig, dieses Scheiß-Spiel, das sein eigenes Leben ruiniert mitmacht?

Diese Verschwörungstheorie ist mit Sicherheit genau so dämlich wie die Theorie, daß Moskau die Studentenunruhen organisiert hätte.

Das ist ein Interview. Willst Du also behaupten das Interview sei gefälscht? Leary hat nie lange im Knast gesessen, der Knast war aber nötig um den Idioten der Hippiebewegung einen helden zu servieren. Die GratefulDead mit hrer gigantischen eigenen LSD Produktion vor den Auge der Behörden sind genau die gleiche Geschichte. Leary wurde dann im Knast endgültig auf Linie gebracht, er wareiner der typischen CIA Dropouts der frühen Mind Control Experimente der CIA. Dann brachte man ihn wiedervoll auf Linie.

Willst Du behaupten die STASI hätte nicht Benno Ohnesorg ermorden lassen? Wie weltfremd bist Du eigentlich, Jungchen?
Und jetzt mach erst mal ein paar Lebenserfahrungen ausserhalb von wikipedia, Du bist gefühlte 17.
Feenweib

 

[Tommy]

Das ist ein Interview. Willst Du also behaupten das Interview sei gefälscht?

Es ist mit Sicherheit gefälscht. Ich kann auch ein "Interview" mit John Lennon ins Internet stellen, daß ich angeblich kurz vor seinem Tode mit ihm gemacht habe, und in dem er zugibt, daß er mit dem russischen Geheimdient zusammengearbeitet hätte.

Dann erzähle jetzt mal, warum dieser angebliche "CIA-Agent" Timothy Leary Jahrzehnte lang im Knast saß? Ist es üblich, daß eine Regierung die eigenen Agenten hinter Gitter bringt?



Diese Theorie erfüllt nicht einmal minimale logische Konsistenzbedingungen.

 

[Nebelwind]

Der Spiegel berichtet nun, saisonales Obst wie Erdbeeren könnte der EHEC-Überträger sein. Also, noch einmal ganz von vorn: Warum gibt es einen Hosenzwang auf österreichischen Erdbeerfeldern...? Etwa wegen der angeblichen Wiederkäuer, die dort zwischen den Erdbeeren grasen und alles vollsch...ßen?

Vielleicht haben die EHEC-Infektionen ja eine völlig andere Ursache. Aber den Fäkalien-Dschihad und den Hosenzwang auf manchen ausländischen Erdbeerfeldern sollte man zumindest kennen, wenn man nach den Ursachen sucht.

Nachtrag: Inzwischen fragen selbst renommierte Virologen (etwa im Berliner Tagesspiegel), ob das Darmbakterium vorsätzlich ausgebracht wurde.

Diese eine Problematik besteht durch den Schweinebandwurm. Dieser befindet sich in den menschlichen Fäkalien, da dort die Eier des Schweinebandwurms abgelegt werden. In vielen Ländern, unter anderem Brasilien, wird noch mit menschlichen Ausscheidungen gedüngt. Dies ist der Grund, weshalb das ausländische, außerhalb Europas, stammende Obst und Gemüse vorher abgekocht werden soll, damit die Krankheit durch solche Erreger nicht ihren Lauf nehmen.

Allerdings der Erreger, um den es hier geht, ist kein auf natürlicher Basis entstandene Erreger, sondern auf künstlich mutierte Weise hervorgekommene Erreger, welcher in der Ursache noch nicht gefunden wurde.

Obwohl ich doch stark annehme, dass dies nur stark versucht bedeckt gehalten wird und erst dann ans Licht kommt, wenn ein Gegenmittel gefunden wurde.

Ein Gegenmittel, das sagt schon der Begriff, wird ja meist von der Gegenseite entwickelt.

Weshalb kein Schweinefleisch gegessen werden soll, bekäme dadurch seinen Sinn.

 

[Nebelwind]

Diese eine Problematik besteht durch den Schweinebandwurm. Dieser befindet sich in den menschlichen Fäkalien, da dort die Eier des Schweinebandwurms abgelegt werden. In vielen Ländern, unter anderem Brasilien, wird noch mit menschlichen Ausscheidungen gedüngt. Dies ist der Grund, weshalb das ausländische, außerhalb Europas, stammende Obst und Gemüse vorher abgekocht werden soll, damit die Krankheit durch solche Erreger nicht ihren Lauf nehmen.

Allerdings der Erreger, um den es hier geht, ist kein auf natürlicher Basis entstandene Erreger, sondern auf künstlich mutierte Weise hervorgekommene Erreger, welcher in der Ursache noch nicht gefunden wurde.

Obwohl ich doch stark annehme, dass dies nur stark versucht bedeckt gehalten wird und erst dann ans Licht kommt, wenn ein Gegenmittel gefunden wurde.

Ein Gegenmittel, das sagt schon der Begriff, wird ja meist von der Gegenseite entwickelt.

Weshalb kein Schweinefleisch gegessen werden soll, bekäme dadurch seinen Sinn.

Durch die Änderung des Beitrags 154 durch Jimmy Voice, distanziere ich mich hiermit offiziell von jenem und diesem Beitrag.

Beide Beiträge dieses Threads 154 und 155 sind daher der kompletten Löschung zuzuordnen.

Der nachfolgende Beitrag, den ich gerade einfügen wollte, bleibt nun aus.

 

[Feenweib]

Es ist mit Sicherheit gefälscht.


Dann erzähle jetzt mal, warum dieser angebliche "CIA-Agent" Timothy Leary Jahrzehnte lang im Knast saß? Ist es üblich, daß eine Regierung die eigenen Agenten hinter Gitter bringt?

Nein, zudem gibt es genügend andere Quellen dazu, es ist vollkommen evident, dass leary ein CIA Operative war wie viele andere auch. Leary sass nur kurz im Knast, nicht jahrzehntelang. Einmal 3 Monate in den sechzigern, danach überschwemmte er die halbe Welt völlig unverantwortlich mit LSD und ruinierte zehntausende von hoffnungsvollen jungen Menschen. In den 70ern sass er noch mal 3 Jahre, da er wohl seinen Auftraggebern vom Spaten sprang.

Es ist absolut typisch, dass Topagenten erst mal ein paar Monate in den Knast gehen um für Leute wie Dich glaubwürdig zu sein.

Leary ist charakterlich einer der übelsten Figuren der sechziger Jahre. Ein typischer Agentenfall. Ich sah ihn in den 80er Jahren bei einem Vortrag in Deutschland und sprach später mit ihm. Eine ganz schmierige knallharte Type, die auch dort schon von Zuhöhrern zu Recht wegen seiner Regierungstätigkeit attackiert wurde. Er hatte wohl den Auftrag hier in Deutschland mit seiner lächerlichen SMILE "Bewegung" die damals sehr starke Anti-Atombewegung und Biobewegung zu spalten. Er präsentierte sich als High Tech und Technologie Guru gegen alles hipiiemässige , grüne. Es war so offensichtlich, dass niemand ihn ernstnahm.

Fang mit Deinem Gehirn was besseres an, als CIA Crap reinzufüllen.

 

[Nebelwind]

Wer sich mit Timothy Leary intensiver beschäftigt, kommt auch auf den Trichter, dass 9/11 kein Anschlag von Außen war, wie es den Islamischen Mitmenschen angelastet wird.

Leary wurde zwar zu 10 Jahren Haft verurteilt, doch mit Hilfe, der in den Untergrund geflüchteten Organisation (Weatherman), welche sich gegen die Staatsmacht auf Grund von sinnhaften Gründen engegenstellte, gelang Leary 1970 die Flucht. Seit dem benahm er sich wie Kimble, floh sogar bis Afghanistan, wo er erstmals *gekrallt* wurde und dann an die Staats Amis ausgeliefert wurde.

Die Gruppe der Weatherman war darauf gerichtet, Bombenanschläge gegen die eigenen Regierungsgebäude auszuführen, mit der Vorsicht, dass kein Personenschaden entstehen würde......

Dass eine Organisation, die mit lauteren Motiven beginnt, selbst abrutscht, ist ein gängiges Phänomen. Ebenfalls war Leary bei den Black Panthers, die ihm Unterschlupf gewehrten.

Naja. Mit Starrwolken ist da nicht viel zu sehen.....

 

[Der Tor von Gor]

Es ist absolut typisch, dass Topagenten erst mal ein paar Monate in den Knast gehen um für Leute wie Dich glaubwürdig zu sein.


Fang mit Deinem Gehirn was besseres an, als CIA Crap reinzufüllen.

Hey Leute , wie viele Topagenten kennt ihr denn ?

Von wie vielen Topagenten habt ihr in letzter Zeit so gehört ?

Wieso ist es für Topagenten typisch in den Knast zu gehen ?

Was juckt es dem Topagenten ob ein Mr. Tommy an ihn glaubt oder nicht ?

Was wäre das dann für eine lächerliche Tarnung ?

 

[Tarbagan]

Ich glaub, Feenweib bezieht ihre Informationen großteils aus Hollywood-Filmen

 

[Tommy]

Nein, zudem gibt es genügend andere Quellen dazu, es ist vollkommen evident, dass leary ein CIA Operative war wie viele andere auch.

Evident? Was macht Evidenz für dich aus?

Es wäre ein Fortschritt für dich, wenn du nicht jeden Mist nachplapperst, den du auf irgendeiner Verschwörungsseite liest, sondern dir die fundamentalen Fragen stellst: wer sagt was und welche Belege gibt er dafür. Ich weiß, daß für Konsumenten von Verschwörungstheorien Belege eine relativ untergeordnete Rolle speilen. Der Verdacht reicht in der Regel aus, Hauptsache Verschwörung.

Alex Constantines einziges Thema ist die CIA. Die CIA steckt hinter allem. Stirbt irgendwo eine Berühmtheit, dann wars entweder die CIA oder der Verstorbene war selbst CIA-Agent, und er benutzt alles und jeden, um seine bizarren Thesen rüberzubringen. Diese Quelle ist substanzlos und ohne jeglichen argumentativen Wert. Dir sollte auch aufgefallen sein, daß Constantine sich nicht einmal die Mühe macht, ein reales Interview mit Frage und Antwort zu simulieren, sondern einfach nur Aussagen, die Timothy Leary gemacht haben soll, hintereinanderschaltet. Vermutlich war ihm der Aufwand auch zu hoch, denn Timothy Leary ist ja nur einer von Unzähligen, die er für seine *CIA allgegenwärtig und allmächtig*-Theorie verheizt.

Timothy Leary gelang die Flucht in die Schweiz, die USA stellten einen Auslieferungsantrag. Vorher hatte ihn Richard Nixon wegen seiner gesellschaftskritischen Positionen zum Staatsfeind Nr. 1 erklärt

http://60s.ch/index.php/lifestyle/musikwichtigepersonen/timothy-leary

was auch das surrealistisch hohe Strafmaß für 2 gefundene Jointkippen in seinem Auto erklärt.

Du denkst nun, Leary sei als CIA-Agent eingesetzt, um die rebellische Jugend von der Straße wegzuholen. Wie kindisch ist aber denn diese Vorstellung? Proteste und Drogenkonsum schließen sich nicht aus, in der Regel wars auch so, daß die Protestierenden auf die Straße gingen und nach der Demo einen gemütlichen Joint rauchten bzw. sich Pillen einwarfen. Dieses unterstellte Motiv "Wir installieren einen Drogen-Guru und schon gibts keine Systemkritik mehr" ist so naiv und fernab aller Realität, daß ich diese Denkart nicht mal dem dümmsten Regierungsbeamten unterstellen würde. Constantine und die Nachbeter seiner Verschwörungsparanoia interessiert diese Absurdität aber nicht, Hauptsache der CIA hat mal wieder seine Finger im Spiel.

Ähnliche, vom logischen Standpunkt aus betrachtet, Dämlichkeiten gibts auch zuhauf in seinem *CIA killte Rockstars*-Buch. Offensichtlich ist er nicht in der Lage, auch nur die einfachsten logischen Denkoperationen vorzunehmen, die sich anschließen, wenn seine wirren Theorien stimmen würden.

z.B.: Brian Jones wird von den CIA-Agenten im Swimminpool ertränkt. Wenn die CIA wirklich was gegen die Stones unternommen hätte, warum gegen eine Randfigur, den Bassisten, der relativ leicht ersetzt werden kann und auch ersetzt wurde. Dann hätte Mick Jagger, der Boss der Stones, sterben müssen, der ja schließlich auch die Texte der Songs macht.

Aber soweit denken Verschwörungstheoretiker nicht. In der Tat kann man die meisten von ihnen locker aushebeln, indem man sie einfach mal probeweise für bare Münze nimmt und dann einfach die Logik, die sich daraus ergibt, weiterspinnt. Die meisten VTs brechen dann wie ein Kartenhaus zusammen.