Chemtrails - was geht da vor???

Habe die ersten 2 Bücher von ihm gelesen(durch Beziehungen mal unterm Tisch bekommen) und die Beschuldigungen sind mehr als falsch. Man sollte nicht immer das glauben und nachplappern, was gesagt und geschrieben wird, sondern sich selbst ein Bild von der ganzen Sache machen.
Auch seine nachfolgenden Bücher habe ich gelesen und diese sind meines erachtens genauso wenig Volksverhetzung noch rechtsradikal oder rassistisch.
Wer kam überhaupt auf die Idee, dass Holey ein rechtsradikaler ist? Würde mich mal schwer interessieren...Lügen verbreiten sich bekanntlich leichter und schneller als die Wahrheit...und sie werden auch leichter akzeptiert.

LG Ankh
Durch "Beziehungen" ... :lachen:
Ich hab auch drei Bücher von ihm gelesen, hab halt von Thalia bestellt :D

Anyway, ich hab leider gerade "Geheimgesellschaften" nicht gelesen, da scheint es ja ziemlich zur Sache zu gehen. Solltest du dieses Buch oder seinen Nachfolger gelesen haben und dir dabei nichts gedacht haben, so unterstelle ich dir einfach mal ärgste Blauäugigkeit.
http://www.h-ref.de/literatur/h/helsing-jan-van/geheimgesellschaften-1.php
http://www.h-ref.de/literatur/h/helsing-jan-van/geheimgesellschaften-2.php

Einfach mal ein wenig in die Zitate reinschnuppern ... das ist purer Antisemitismus, kein Blatt vor den Mund genommen: Die Juden, die Juden, die Juden. Zerstören Deutschland, haben den Krieg angezettelt, töten Menschen, regieren die Welt, versklaven unsere Gesellschaft, alles diese verdammten Juden!
Das beste kommt noch: Er erklärt selbst, er sei kein Rechtsextremist, weil ... "echten" Rechtsextremismus gäbe es gar nicht, das sei nur ein Ablenkungsprojekt bezahlt von den JUDEN, damit sie sich weiters auf die Verbrechen im 2. Weltkrieg (laut Jan Udo Holey natürlich auch nur von den Juden inszeniert) berufen und ihre Taten damit legitimieren können.
Da fällt einem doch nichts mehr zu ein.

Wenn du mir erzählst, du hast seine Bücher gelesen und dir dabei nichts gedacht, dann hast du echt gewaltig einen an der Klatsche, sorry.
 
Werbung:
(...) Lassen wir mal die Diskussion ob es Chemtrails , Ufos , Haarp usw tatsächlich gibt .Gerade auf Rechtsradikalen Seiten kommen diese Themen massivst vor . (...)

Nein, gerade diese Diskussionen sollten wir nicht lassen. Wenn wir uns auf die rechtslastigkeit der Quellen der VTler beschränken, versteifen wir uns auf ad-hominem Argumente. Und das schürt bei den VTlern wieder den üblichen Märtyrer-Komplex mit Galileo-Gambit: "Wir sind eine arme einsame und verlacht sowie verfolgte Minderheit und niemand geht auf unsere Argumente sachlich ein." Da ist es sehr sinnvoll neben der politischen Ansichten der Quellen eben auch diese inhaltlich anzugreifen. Und das ist bei dem Thema Chemtrails wirklich sehr einfach, weil diverse Punkte der VTler nachweislich Blödsinn sind.

Kurwige Streifen kommen eben durch Kurven im Flug zustande. Flugzeuge fliegen halt nicht unbedingt den direkten Weg, sondern peilen diverse Funkfeuer an, die das Flugzeug dann abfliegt. Im Extremfall kommt es zu Warteschleifen, die auch in Kondensstreifen-Höhe stattfinden. Letzteres war ja ein Strohhalm, an dem sich Chemtrail-Theoretiker festgehalten haben, indem sie sagten: "Warteschleifen in Flughafennähe sind viel niedriger." Im allgemeinen ist das auch richtig... aber eben nicht immer, und sie sind auch nicht immer in Flughafennähe - je nach Grund für die Warteschleife.

Unterbrochene Streifen entstehen nicht, indem die Streifen an und ausgeschaltet werden, sondern durch Bereiche unterschiedlicher Luftfeuchtigkeit, die das Flugzeug durchfliegt.

Barium und Aluminium haben auch viel erdnähere Quellen, die sie ins Wasser und in menschliche Haare kommen lassen. Aquanaut hat hier versucht diesen Punkt zu diskreditieren, indem er sich vorstellte, ich würde mit das Zeug ins Haar schmieren, um diese Theorie zu beweisen. Dass er damit aber auch wieder KEIN sachliches Gegenargument gebracht hat, war ihm vielleicht sogar klar. Hat er doch selbst zugegeben, dass er weiß, dass auch Stoffe aus dem Körper in die Haare (durch das Haarwachstum) gelangen können.

Die regelmäßigen "Sprühmuster" am Himmel kommen auch schlicht und ergreifend dadurch zustande, dass Flugzeuge nunmal Luftstraßen (zwischen den besagten Funkfeuern) folgen.

Und es ist ebenfalls vollkommen phne Sprühaktion erklärbar, dass einige Flugzeuge zur gleichen Zeit lange Kondensstreifen hinterlassen, während andere kurze bis gar keine zeigen.

Die dunklen Streifen, die in diversen YouTube-Videos gezeigt wurden, entpuppen sich bei näherem Hinsehen als Schatten von Kondensstreifen auf eine leicht darunter liegende Hochnebel- oder Cirren-Schicht. Ebenfalls kein Hinweis auf groß angelegte Sprühungen.

Die Ausbuchtungen, die man oft an Kondensstreifen sieht, kommen ebenfalls völlig zwanglos und ohne Sprühaktion durch die Wirbelschleppen, die ein Flugzeug nunmal hinter sich herzieht, zustande. Reine Strömungsmechanik.

Durch Wind und die durchaus nicht zu vernachlässigende Fallzeit - Durch Aufwinde etc. können Kleine Teilchen wirklich sehr lange in der Luft bleiben - ist es schlicht unberechenbar, wo hypothetische Chemtrails niederregnen würden und wo nicht. Darum ist auch das Argument, was neulich mal gebracht wurde: "Die Mächtigen planen genau und halten sich immer dort auf, wo nicht gesprüht wird." schlicht Unsinn.

Auf all diese Punkte sind die Chemtrail-Theoretiker nicht sachlich eingegangen, und wenn, dann haben sie Strohmann-Atgumente gebaut, indem sie eine dieser Erklärungen herausgepickt haben, die auf eine andere Beobachtung nicht passt... und indem sie dann behauptet haben, die Kritiker hätten das behauptet. Das zeugt entweder von maßloser Dummheit oder von maßlosem Unwillen, die Argumente der Gegenseite zu verstehen. Egal, was von beidem es ist, es zeugt genau von dem Verhalten, was sie ihren Kritikern vorwerfen: Krampfhaftes Festhalten am eigenen Weltbild. Ja nicht verstehen, was das Gegenüber sagt. Ja nicht sachlich drauf eingehen.

Wen nwir jetzt nur und ausschließlich auf die rechtslastigkeit der Quellen hinweisen, sind wir da allerdings nicht viel besser. Versteh mich nicht falsch: Natürlich muss man auch darauf hinweisen und drauf rumreiten, damit mitleser erkennen, wessen gedankengut hier so vertreten wird. Aber es ist genauso wichtig, die Themen auch direkt anzugreifen und als falsch zu entlarven. Eben, damit wir besser sind und zeigen: Schaut mal, das ist wirklich nicht nur rechtslastig sondern auch so kompletter Blödsinn.


Viele Grüße
Joey
 
Nein, gerade diese Diskussionen sollten wir nicht lassen. Wenn wir uns auf die rechtslastigkeit der Quellen der VTler beschränken, versteifen wir uns auf ad-hominem Argumente. Und das schürt bei den VTlern wieder den üblichen Märtyrer-Komplex mit Galileo-Gambit: "Wir sind eine arme einsame und verlacht sowie verfolgte Minderheit und niemand geht auf unsere Argumente sachlich ein." Da ist es sehr sinnvoll neben der politischen Ansichten der Quellen eben auch diese inhaltlich anzugreifen. Und das ist bei dem Thema Chemtrails wirklich sehr einfach, weil diverse Punkte der VTler nachweislich Blödsinn sind.


Ich meinte mit dem von dir zitierten Satz natürlich nicht das wir jetzt die Diskussion Chemtrails ja / nein Haarp unmöglich oder Realität ? ganz weglassen sollen .
Ich wollte zur besseren Verständnis eine *Brücke* bauen das insbesondere diese Themen auf bestimmten Webseiten immer und immer wieder thematisiert werden , und das es insbesonders hierbei wichtig ist genau zu wissen wer der Urheber ist und warum er das und jenes schreibt .

Das ich den *Galileo Märtyrer Komplex * hervor rufe geschieht nicht zum ersten mal es ist eine ganz typische Vorgehensweise die sich in 4 Jahren Forenschreiberei nicht geändert hat . :D


Was die Sachlichkeit angeht :

Ich kann nicht von jemandem verlangen Sachlich auf mein Thema einzugehen wenn ich selbst mit rechtsradikalen Links um mich schmeiße . Das funktioniert nicht . Und ich kann mich dann noch weniger einfach so dagegenstemmen und sagen : ja wer sagt denn das das der und der Rechts ist ?

Und du hast Recht die Sachlichkeit von Haarp und Chemtrail lässt sich durchaus leicht angreifen wenn dann allerdings Verfechter von Hohley und CO auftreten dann geht mir der Hut hoch .


Kurwige Streifen kommen eben durch Kurven im Flug zustande. Flugzeuge fliegen halt nicht unbedingt den direkten Weg, sondern peilen diverse Funkfeuer an, die das Flugzeug dann abfliegt. Im Extremfall kommt es zu Warteschleifen, die auch in Kondensstreifen-Höhe stattfinden. Letzteres war ja ein Strohhalm, an dem sich Chemtrail-Theoretiker festgehalten haben, indem sie sagten: "Warteschleifen in Flughafennähe sind viel niedriger." Im allgemeinen ist das auch richtig... aber eben nicht immer, und sie sind auch nicht immer in Flughafennähe - je nach Grund für die Warteschleife.

Unterbrochene Streifen entstehen nicht, indem die Streifen an und ausgeschaltet werden, sondern durch Bereiche unterschiedlicher Luftfeuchtigkeit, die das Flugzeug durchfliegt.

Barium und Aluminium haben auch viel erdnähere Quellen, die sie ins Wasser und in menschliche Haare kommen lassen. Aquanaut hat hier versucht diesen Punkt zu diskreditieren, indem er sich vorstellte, ich würde mit das Zeug ins Haar schmieren, um diese Theorie zu beweisen. Dass er damit aber auch wieder KEIN sachliches Gegenargument gebracht hat, war ihm vielleicht sogar klar. Hat er doch selbst zugegeben, dass er weiß, dass auch Stoffe aus dem Körper in die Haare (durch das Haarwachstum) gelangen können.

Die regelmäßigen "Sprühmuster" am Himmel kommen auch schlicht und ergreifend dadurch zustande, dass Flugzeuge nunmal Luftstraßen (zwischen den besagten Funkfeuern) folgen.

Und es ist ebenfalls vollkommen phne Sprühaktion erklärbar, dass einige Flugzeuge zur gleichen Zeit lange Kondensstreifen hinterlassen, während andere kurze bis gar keine zeigen.

Die dunklen Streifen, die in diversen YouTube-Videos gezeigt wurden, entpuppen sich bei näherem Hinsehen als Schatten von Kondensstreifen auf eine leicht darunter liegende Hochnebel- oder Cirren-Schicht. Ebenfalls kein Hinweis auf groß angelegte Sprühungen.

Die Ausbuchtungen, die man oft an Kondensstreifen sieht, kommen ebenfalls völlig zwanglos und ohne Sprühaktion durch die Wirbelschleppen, die ein Flugzeug nunmal hinter sich herzieht, zustande. Reine Strömungsmechanik.

Durch Wind und die durchaus nicht zu vernachlässigende Fallzeit - Durch Aufwinde etc. können Kleine Teilchen wirklich sehr lange in der Luft bleiben - ist es schlicht unberechenbar, wo hypothetische Chemtrails niederregnen würden und wo nicht. Darum ist auch das Argument, was neulich mal gebracht wurde: "Die Mächtigen planen genau und halten sich immer dort auf, wo nicht gesprüht wird." schlicht Unsinn.

Richtig .und der springende Punkt ist das Fett markierte .


Auf all diese Punkte sind die Chemtrail-Theoretiker nicht sachlich eingegangen, und wenn, dann haben sie Strohmann-Atgumente gebaut, indem sie eine dieser Erklärungen herausgepickt haben, die auf eine andere Beobachtung nicht passt... und indem sie dann behauptet haben, die Kritiker hätten das behauptet. Das zeugt entweder von maßloser Dummheit oder von maßlosem Unwillen, die Argumente der Gegenseite zu verstehen. Egal, was von beidem es ist, es zeugt genau von dem Verhalten, was sie ihren Kritikern vorwerfen: Krampfhaftes Festhalten am eigenen Weltbild. Ja nicht verstehen, was das Gegenüber sagt. Ja nicht sachlich drauf eingehen.


Was ja nicht verwunderlich ist sie fühlen sich als würden sie gegen *windmühlen* ankämpfen . Und genau da haben wir die Brücke zu den rechstlastigen Webseiten . Weil dort werden sie verstanden .



Wenn wir jetzt nur und ausschließlich auf die rechtslastigkeit der Quellen hinweisen, sind wir da allerdings nicht viel besser. Versteh mich nicht falsch: Natürlich muss man auch darauf hinweisen und drauf rumreiten, damit mitleser erkennen, wessen gedankengut hier so vertreten wird. Aber es ist genauso wichtig, die Themen auch direkt anzugreifen und als falsch zu entlarven. Eben, damit wir besser sind und zeigen: Schaut mal, das ist wirklich nicht nur rechtslastig sondern auch so kompletter Blödsinn.


Viele Grüße
Joey

Da gebe ich dir völlig Recht . Wie gesagt ich wollte es nur nochmal hervorheben und wenn Aquanaut sich von diesem gewissen Link distanziert hätte gäbe es kein Problem .

Aber durch Sturheit und das auftauchen von so manchem Verfechter der Texte hat sich in mir ein Wirbelsturm gebildet der *raus* musste .

Ich labere selbst gerne rum und im Ufo Forum halte ich mich auch gerne auf ( früher) und habe da oft meine Theorie zu besten gegeben warum es Aliens gibt und das diese Aliens entweder Forscher oder Drogenhändler oder Kriegerisch sein müssen .
Ist ja alles schön und gut nur OHNE ! rechten Dreck .


mfg
 
ich möchte nur mal kurz am Rande anmerken, daß u.a. in NRW seit rund sechs Wochen der Himmel fast jeden Tag blitzeblau ist (sogar in direkter Nähe eines Großflughafens sind keine Kondenzstreifen zu sehen).

Es handelt sich hierbei natürlich um eine weitere Verschwörung der Chemdingser...die sprühen jeden Tag die Sonne an den Himmel und vertuschen mit neuartigen Methoden jetzt sogar ihre verräterischen Spuren.

:D
 
sachen die geschehen sind können auch erklärt werden ...

leider wenn man gewisse geschehnisse auch nicht erklärt bekommt (zb in der schule) wird man sie auch nicht verstehen ... kann auch nichts daraus lernen ...(wird umso schwerer wenn gewisse dinge indiziert werden)

und wer eine erklärung für etwas abliefert muss es ja auch nicht gleichzeitig gut finden ... sondern gibt eben nur eine beschreibung von geschehnissen wieder - die er auch wieder irgendwo her hat ...

bei dem braunen thema ... wird die erklärung gleich als gutheißen gewertet - was aber ja nicht ist (ich habs zumindest nicht gelesen)
ein erwähnen kann nicht gleichzeitig eine beschönign sein
da müsste ja bereits jede information über eine straftat indiziert sein wenns so wäre

der österr. sicherheits-dingsda lisl (glaub ich zumindest) hat mal gesagt es gibt immer mehr wahreiten
eine so wies wirklich war
eine die man da polizei erzählt
und eine die beim gericht entsteht :D
und das kann man noch viel weiter drehen
eine die man den kindern erzählt
eine die man sich am stammtisch ezählt
und eine wie mans in schulbücher schreibt
usw.

mit einer braunphobischen einstellung kommt man da nicht weiter
indem man jeden in den dreck zieht der bestimmte wörter verwendet

is übrigens seite 127 und bezieht sich sogar auf eine bibelstelle .... :D
und gibts eh zig mal zum download über google im internet die bücher

aber hauptsache wir wissen selbst wie wir mit menschen umgehen
und dass sollte eigentlich das wichtigst sein ...

grüße liebe
daway
 

Durch diesen Link habe ich endlich die Antwort auf eine Frage, worüber ich schon nachgedacht habe, aber auf keine Antwort gekommen bin. Was hätten eigentlich die, wie Sage immer so schön sagt, "Reichsdeppen" davon, wenn sie mit ihrer kruden Threorie, die BRD habe juristisch keine Grundlage und in Wirklichkeit würde das Deutsche Reich noch weiterexistieren, durchdringen würden? :confused:

Popp ist der Ansicht, das Deutsche Reich sei von den Alliierten annektiert worden, diese Annexion gelte bis heute und die Bundesrepublik Deutschland sei kein legaler Staat. Er befürwortet daher das Wirken einer Kommissarischen Reichsregierung. Welche der verschiedenen sich so nennenden Gruppierungen er meint, ist allerdings nicht bekannt.

Und unter "Kommisarischer Reichsregierung" heißt es:

In der Regel liegen diesen "Reichsregierungen" diverse Verschwörungstheorien zugrunde, die mit einem baldigen Zusammenbruch der Bundesrepublik Deutschland rechnen, nach dem die KRRs dann auch faktisch die Regierungsgewalt übernähmen.

Daher weht also Wind.
 
Werbung:
Nein, gerade diese Diskussionen sollten wir nicht lassen. Wenn wir uns auf die rechtslastigkeit der Quellen der VTler beschränken, versteifen wir uns auf ad-hominem Argumente. Und das schürt bei den VTlern wieder den üblichen Märtyrer-Komplex mit Galileo-Gambit: "Wir sind eine arme einsame und verlacht sowie verfolgte Minderheit und niemand geht auf unsere Argumente sachlich ein." Da ist es sehr sinnvoll neben der politischen Ansichten der Quellen eben auch diese inhaltlich anzugreifen. Und das ist bei dem Thema Chemtrails wirklich sehr einfach, weil diverse Punkte der VTler nachweislich Blödsinn sind.

Ja, und ich denke, daß ist ja auch in einem ausreichenden Ma0e passiert, so daß vielleicht nur noch der ideologische Hintergrund der chemtrail-Theoretiker als Diskussionsgegenstand übrigbleibt.

Die chemtrail-Theorie ist gleich hinter der *Mondlandung gefakt*-Theorie die argumentativ schwächste und enttäuschendste Verschwörungstheorie, weil sie nicht einmal die Grundintention der angeblichen Verschwörer widerspruchsfrei erklären kann. Egal, ob hier eine Dezimierung der Plantenbevölkerung oder eine *Klimaschutzmaßnahme* ins Feld geführt wird, die Absurdität einer sich damit selbst eliminierenden bzw. schädigenden Verschwörerschaft bleibt bestehen. Ganz abgesehen von der technischen Undurchführbarkeit.

Ohnehin müsste ständig gesprüht werden, um überhaupt einen Klimaeffekt zu erzielen, was Tausende Flugzeuge, Zehntausende Mitwisser und Milliarden-Euro-Etats erfordern würde – eine kaum geheim zu haltende Mammutoperation.

http://www.greenpeace-magazin.de/index.php?id=3121
 
Zurück
Oben