Aussagen bei denen Osho eindeutig unrecht hatte

Was mir sehr gut in Erinnerung geblieben ist von dem, was ich von Oshi gelesen habe, ist die Aussage, daß er das Recht habe (und jeder von uns) so oft wie es beliebt die eigene Meinung zu ändern - daß niemand vom anderen verlangen kann, immer dasselbe zu vertreten und zu denken.
Aus diesem Blickwinkel heraus konnte er ganz frei sagen, was er eben sagen wollte und einen Irrtum an sich gibt es dann nicht.
 
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Mich würde interessieren, ob Osho irgendwo behauptet hat, daß er unfehlbare Aussagen trifft. Wenn nicht, ists doch eigentlich nicht so relevant, welche Aussagen von ihm widerlegt sind, denn wo ein Mensch denkt und schreibt, irrt er auch zuweilen.

:)
Zu dieser Überlegung kommt jetzt noch eines hinzu. wenn ich richtig informiert bin, hat Osho seine Bücher nicht selbst geschrieben. Das haben seine Schüler nach den Aufzeichnungen und Mitschriften seiner frei gehaltenen Vorträge erledigt. Was in meiner Auffassung heißt, daß hier etwas schon durch eine Station der Aufnahme und Wiedergabe gelaufen ist, bevor es zu mir kommt. Das muß man bedenken... aus diesem Grund heißt es am Anfang der Sutren, die die Lehrreden des Buddha wiedergeben, ja auch immer, folgendes habe ich gehört. (Was ganz präzise aussagt, nicht, folgendes hat der Buddha gesagt, sondern ich habe es so gehört... das macht all den Unterschied :))
 
Ich habe übrigens - weil hier am Anfang von Sai Baba die Rede war - erst vor kurzem Erfahrungsberichte über ihn gelesen,
wo Sai Baba immer wieder bzw fast täglich junge Inder (männlich), die eigentlich bei ihm lernen sollten sexuell missbraucht.

Das hat mich schon etwas schockiert, schließlich erklärt er den Jungs auch noch, dass sie sich anfassen lassen müssen weil sie das spiritueller macht.

:escape:
 
War etwas stressig all die Zitate zu finden, aber ich denke man sollte ihn auch selbst zu Wort kommen lassen. :)

WIDERSPRÜCHE:
"Ich will euch nicht eine Philosophie, eine Doktrin, ein Dogma geben. Ein Dogma muss in sich schlüssig sein, ein Religionsbekenntnis muss in sich schlüssig sein. Ich will euch nicht zu einem bestimmten Glauben bekehren; ein Glaube muss logisch schlüssig sein. Ich will euch eine Vision vermitteln, keinen Glauben. Ich möchte, dass ihr zu meinem Fenster kommt und den Himmel seht, die Wirklichkeit seht. Die Wirklichkeit ist unbeschreiblich. Und aus dieser Wirklichkeit lässt sich kein Dogma machen, diese Wirklichkeit vereint alle Widersprüche in sich – sie ist so unermesslich groß. Also gebe ich euch immer wieder Einblicke, Aspekte der Wirklichkeit: ein Aspekt widerspricht dem anderen. Aber in der gesamten Wirklichkeit treffen sich all diese Aspekte, vermischen sich und sind eins." Osho
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Osho

This is not a teaching, a doctrine, a creed. That’s why I can say anything. I am the most free person who has ever existed as far as saying anything is concerned. I can contradict myself in the same evening a hundred times. Because it is not a speech, it has not to be consistent. It is a totally different thing, and it will take time for the world to recognise that a tremendously different experiment was going on. Osho
Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/Osho

“You need not agree whith what I say; you can only agree with me directly. There is no need to como through what I say. I say a thousand and one things and I contradict myself everyday. If you start agreeing with me you will go mad! You can´t agree; nobody can´t agree with a fwhat I say . You can anly agree witha few points but those wil not be all that i say. Contradiction is my method. I go on shattering. I go on shocking, offending people; that is may method, to shatter people´s beliefs” (Osho, 1980, The Open Secret).
Quelle: http://www.dynamicbrain.net/osho-bhagwan-rajneesh-and-lost-truth

Weitere Statements Oshos zum Thema Widersprüche:
http://www.carnatic.com/karmasaya/index.php?Why do you contradict yourself?
http://blog.360.yahoo.com/blog-4w6h9eA8erTSjhX.bWOKOe_BRiw-?cq=1&p=2119
oder auf dieser Seite (nach dem Begriff "contradict" suchen): http://osho.tribe.net/threads/rss


SATHYA SAI BABA:
"You may go and seek Satya Sai Baba, because that will be a deep fulfillment of your greed. You will see: here is the man. If he can produce things out of air, he can do anything. Now your greed is provoked. Now a deep affinity happens immediately. That's why you will see thousands of people around Satya Sai Baba. If a Buddha exists, you will not see multitudes there, because there is no affinity. Satya Sai Baba has an appeal deep inside you: your greed is provoked. Now you know this is the right man. But you are wrong. How can you decide who is the right man? You create your deceivers, you give them the opportunity. You follow magicians, not masters." Osho
Quelle: http://www.globalserve.net/~sarlo/Ydeception.htm
 
@Kinnarih: Nichts zu danken! :)
Übrigens bist du richtig informiert, dass er nie ein Buch geschrieben hat.
Alle, oder zumindest ein großer Teil seiner Vorträge, die er in einem Zeitraum von ca. 30 Jahren vor seinen Schülern und auch Besuchern in englisch (als auch in Hindi) gehalten hat, wurden auf Tonbändern mitgeschnitten, und daraufhin in schriftliche Form übertragen. Die Übersetzung in weitere Sprachen erfolgte dann im Anschluss.
Er sagte mal, dass er aus einem ganz bestimmten Grund nie ein Buch geschrieben hat, und zwar weil seine Antworten immer auf das Individuum gemünzt seien, das die Frage stellte.
Es sei eine Mensch-zu-Mensch-Beziehung und nicht wie im Radio, wo man einfach was daherredet, aber vielleicht niemand am anderen Ende sitzt und zuhört.

Deswegen habe er auch nur Briefe geschrieben.
Dazu gibt es ein Buch: "Love. Briefe an Schüler und Freunde": http://www.meditationandmore.de/shop/de/dept_91.html

Meines Wissens das einzige Buch, dessen Inhalt er selbst geschrieben (und nicht gesprochen) hat.
 
mal eine andere frage,

warum beschäftigt dich das?
ich meine, wir haben ja alle miteinander schon viel blödsinn geredet und sind dann eines besseren belehrt worden.
oder bist du anhänger von ihm?


Ich verstehe nicht warum mich alle fragen WARUM mich denn das beschaeftigt?
Ich meine, warum denn nicht?
Wozu ist das esoterikforum.at denn da?

Ich bin kein Anhaenger sondern Symphatisant, und wuerde gerne mit andernen Leuten zum Thema: "EINDEUTIGE Widersprueche in Oshos Aussagen" mich unterhalten.

ist ja nichts verkehrt dran...
 
Mich würde interessieren, ob Osho irgendwo behauptet hat, daß er unfehlbare Aussagen trifft. Wenn nicht, ists doch eigentlich nicht so relevant, welche Aussagen von ihm widerlegt sind, denn wo ein Mensch denkt und schreibt, irrt er auch zuweilen.

:)


ja aber das HIV womoeglich durch Kuessen uebertragen wird ist schon ziemlicher Schwachsinn, der nur Angst macht....
 
War etwas stressig all die Zitate zu finden, aber ich denke man sollte ihn auch selbst zu Wort kommen lassen. :)

WIDERSPRÜCHE:
"Ich will euch nicht eine Philosophie, eine Doktrin, ein Dogma geben. Ein Dogma muss in sich schlüssig sein, ein Religionsbekenntnis muss in sich schlüssig sein. Ich will euch nicht zu einem bestimmten Glauben bekehren; ein Glaube muss logisch schlüssig sein. Ich will euch eine Vision vermitteln, keinen Glauben. Ich möchte, dass ihr zu meinem Fenster kommt und den Himmel seht, die Wirklichkeit seht. Die Wirklichkeit ist unbeschreiblich. Und aus dieser Wirklichkeit lässt sich kein Dogma machen, diese Wirklichkeit vereint alle Widersprüche in sich – sie ist so unermesslich groß. Also gebe ich euch immer wieder Einblicke, Aspekte der Wirklichkeit: ein Aspekt widerspricht dem anderen. Aber in der gesamten Wirklichkeit treffen sich all diese Aspekte, vermischen sich und sind eins." Osho
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Osho



This is not a teaching, a doctrine, a creed. That’s why I can say anything. I am the most free person who has ever existed as far as saying anything is concerned. I can contradict myself in the same evening a hundred times. Because it is not a speech, it has not to be consistent. It is a totally different thing, and it will take time for the world to recognise that a tremendously different experiment was going on. Osho
Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/Osho

“You need not agree whith what I say; you can only agree with me directly. There is no need to como through what I say. I say a thousand and one things and I contradict myself everyday. If you start agreeing with me you will go mad! You can´t agree; nobody can´t agree with a fwhat I say . You can anly agree witha few points but those wil not be all that i say. Contradiction is my method. I go on shattering. I go on shocking, offending people; that is may method, to shatter people´s beliefs” (Osho, 1980, The Open Secret).
Quelle: http://www.dynamicbrain.net/osho-bhagwan-rajneesh-and-lost-truth

Weitere Statements Oshos zum Thema Widersprüche:
http://www.carnatic.com/karmasaya/index.php?Why do you contradict yourself?
http://blog.360.yahoo.com/blog-4w6h9eA8erTSjhX.bWOKOe_BRiw-?cq=1&p=2119
oder auf dieser Seite (nach dem Begriff "contradict" suchen): http://osho.tribe.net/threads/rss


SATHYA SAI BABA:
"You may go and seek Satya Sai Baba, because that will be a deep fulfillment of your greed. You will see: here is the man. If he can produce things out of air, he can do anything. Now your greed is provoked. Now a deep affinity happens immediately. That's why you will see thousands of people around Satya Sai Baba. If a Buddha exists, you will not see multitudes there, because there is no affinity. Satya Sai Baba has an appeal deep inside you: your greed is provoked. Now you know this is the right man. But you are wrong. How can you decide who is the right man? You create your deceivers, you give them the opportunity. You follow magicians, not masters." Osho
Quelle: http://www.globalserve.net/~sarlo/Ydeception.htm

Danke fuer Dein umfangreiches Posting.

Mir ging es aber nicht um "dogmatische" Widersprueche Oshos, bzw. Widersprueche im Bezug zu Weltanschauungen, sondern
Widersprueche zur total wissenschaftlich-objektiven Sachverhalten, wie ich sie im Eingangsposting angefuerht habe.

LG
 
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Danke fuer Dein umfangreiches Posting.

Mir ging es aber nicht um "dogmatische" Widersprueche Oshos, bzw. Widersprueche im Bezug zu Weltanschauungen, sondern
Widersprueche zur total wissenschaftlich-objektiven Sachverhalten, wie ich sie im Eingangsposting angefuerht habe.

LG

Ok, ich verstehe!

Osho erzählte mal die Geschichte von einem Ehepaar. (Freier Wortlaut von mir)
Die Frau wurde einfach nicht schwanger, obwohl sie sich so sehr ein Kind wünschten. Also gingen sie beide zum Arzt, um herauszufinden wo das Problem liegt.

Der Arzt untersuchte sie, und sprach: "Zu ihrem Kind kann ich nichts sagen, aber ich kann ihnen sagen, dass sie in einem Monat sterben werden."
Das Ehepaar war völlig entsetzt. Die arme Frau konnte in den folgenden Wochen nichts mehr essen, denn sie dachte nur an ihren baldigen Tod. Ihr war der Appetit vergangen, und bekam keinen Bissen mehr runter. Sie war voller Sorge.
Nach einem Monat der inneren Qual lebte die Frau aber immer noch, so dass sich das Paar schließlich entschloss wieder den Arzt aufzusuchen um ihn zur Rede zu stellen, warum er ihnen eine falsche Diagnose kundgetan hatte.

Der Arzt antwortete: "Ich habe sie angelogen, denn ich wusste, wenn ich ihnen gesagt hätte, dass sie eine Diät machen müssen, hätten sie das nicht ernst genommen, nicht in die Tat umgesetzt.
Ihr Übergewicht war das Problem, ihre Leibesfülle hat verhindert dass sie schwanger werden konnten. Ich wusste, nur der Gedanke an den Tod kann Sie dazu bringen mit dem übermäßigen Essen aufzuhören, und ihr Übergewicht zu verlieren."

Der Arzt hatt also gelogen, aber er hat die einzig mögliche Situation geschaffen, um dem Ehepaar zu ihrem Wunsch zu verhelfen.

„Ich muss also manchmal lügen – ich muss Lügenmärchen erzählen. Aber das haben die Buddhas seit Jahrhunderten getan. Anders geht es nicht, denn der Mensch lebt in so vielen Lügen, dass er nur mit Hilfe von Lügen aus dem Kuddelmuddel herausgeführt werden kann, in dem er sich befindet. Der Mensch versteht nur die Sprache der Lüge. Zum Beispiel verstehst du die Sprach eines schönen Namens. Er fühlt sich gut an für das Ego, er nährt das Ego. Du hast einen so großartigen Namen, so phantastische Möglichkeiten in dir, ein solches Potential: All dies schmeichelt dem Ego. Das ist die Sprache, die du verstehst – und ich muss die gleiche Sprache sprechen. Wenn du einmal angefangen hast, mit mir zu gehen, gibt es keine Probleme mehr. Das größte Problem besteht darin, dich in Bewegung zu versetzten. Du bist festgefahren. Wenn du dich also nur mittels eines Traums bewegen kannst, erschaffe ich eben einen Traum für dich. Und nicht nur Namen, sondern auch spirituelle Kräfte, die im Inneren aufblühen, Kundalini, inneres Licht, Chakras und Lotusblüten – all das sind Träume, Anreize, um dich in Bewegung zu versetzen. (…) Sobald du einmal angefangen hast, dich zu bewegen, weißt du, dass es in Wirklichkeit nur um die Bewegung geht, nicht ums Ziel. (…) In Wirklichkeit geht es um die strömende Energie, um die pulsierende Energie.“
Osho, „Zu Füssen des Meisters“, S. 30 f


Die andere Möglichkeit ist, dass er es einfach nicht besser wusste. Osho war zwar sehr belesen, und hatte ein profundes Wissen in Sachen Mystik, Religion und Philosophie.
Teilweise auch in Sachen Wissenschaft, doch besonders da hat er immer wieder mal falsche Aussagen gemacht.
In Bezug auf Mystik/Religion etc. hat er auch manchmal Quatsch erzählt, aber da hat er es ganz gezielt getan. Das geht aus anderen Beiträgen hervor, wo er völlig dem widerspricht, was er ein vorheriges Mal sagte, und bewiesen hat, dass er die wahren Fakten sehr genau kennt.
 
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