Anders Behring Breivik und die Bühne

[Hagall]

Ich verstehe Dich, aber ich sehe die Lage auch aus den Blickwinkeln der jeweiligen Menschen/Organisationen. Eine Revolution ist ein Kriegszustand, es gelten andere, quasi Ausnahmegesetze. Vielleicht mache ich deutlich, was ich meine, mit den Begriffen Agent und Spion, die Besetzung ist jeweils unterschiedlich. Und Osama (um noch die nächste Frage mitzubeantworten) ist für den Westen ein Mörder, für die andere Seite ein Held. Für mich eine höchst interessante Persönlichkeit, ich würde ihn nicht unterstützen, aber ich versuchte zu verstehen, was die Triebfeder seiner Handlungen gewesen ist. Die Tatsache, daß ich hier lebe, ist für mich kaum ein Grund, die Ereignisse nach dem Mainstream abzuhacken, sondern ich versuche sie dialektisch anzuschauen.

dem kann ich zwar einiges abgewinnen, soweit es die unmittelbare revolutionäre situation und die erste zeit danach betrifft. aber eine revolution, die sich auf jahrzehnte hinaus nicht anders zu behelfen weiß als durch immer neue verhaftungen und tötungen politischer gegner, ist offensichtlich untauglich, die welt tatsächlich weiterzubringen. und es war ja nicht gerade die abneigung gegen diese art von gewalt der grund dafür, dass der che sich letztendlich mit castro & co entzweit hat.

 

[Condemn]

Ich verstehe Dich, aber ich sehe die Lage auch aus den Blickwinkeln der jeweiligen Menschen/Organisationen. Eine Revolution ist ein Kriegszustand, es gelten andere, quasi Ausnahmegesetze. Vielleicht mache ich deutlich, was ich meine, mit den Begriffen Agent und Spion, die Besetzung ist jeweils unterschiedlich. Und Osama (um noch die nächste Frage mitzubeantworten) ist für den Westen ein Mörder, für die andere Seite ein Held. Für mich eine höchst interessante Persönlichkeit, ich würde ihn nicht unterstützen, aber ich versuchte zu verstehen, was die Triebfeder seiner Handlungen gewesen ist. Die Tatsache, daß ich hier lebe, ist für mich kaum ein Grund, die Ereignisse nach dem Mainstream abzuhacken, sondern ich versuche sie dialektisch anzuschauen.

Ja... ich sehe das gar nicht so anders. Aber dabei gibt es fast immer dasselbe Problem: Freiheitskämpfer... Menschen, die sich kämpferisch gegen die Machthaber auflehnen, werden fast immer zu ebensolchen Tyrannen, wenn sie es denn schaffen. Und wenn Du Dir die ganze Diktatoren und Tyrannen des letzten Jahrhunderts mal anschaust: Die waren alle "Freiheitskämpfer", bzw. sahen sich als welche. Hitler, Stalin, Mao, Gaddafi, Saddam, Castro und Che... Das sind allesamt Ex-Revolutionäre. Und alle wurden zu Tyrannen... Hitler, Stalin und Mao sind zwar deutlich schlimmer gewesen als die anderen, aber das Prinzip ist wirklich gleich.

Und so ein Typ wie Breivik ist gar nicht so anders. Wahnsinnig ist er sowieso. Er stellt seine Ideologie über seine Person. Intelligent ist er leider auch. Das einzige was er nicht hat, alle anderen aber hatten: Gefolgschaft. Er will es so aussehen lassen, als sei er Teil einer Bewegung, aber in der Art wie er es gerne darstellen würde... wird es wohl (zum Glück) nicht stimmen.

Worauf ich eigentlich hinaus wollte ist: Für solche Typen gibts fast immer nur zwei Wege... sie werden zu Tyrannen, wenn sie in Machtpositionen kommen. Oder sie werden zu Mythen, wenn sie dabei sterben. Das Breivik weder erschossen wurde, noch die Todesstrafe zu erwarten hat, sondern einen ganz normalen Strafprozess mit allen Rechten, ist das beste Gegenmittel.

Was Ché betrifft: Der Mythos um ihn ist m.A.n. nicht gerechtfertigt. Er war mutig.. und er war fanatisch. Aber er war keiner, der irgendwen in den Frieden hätte führen können. Er ist eine Ikone, weil er eine Projektionsfläche geworden ist...

Osama bin Laden... Ich glaube, der könnte Che Guevara am nächsten sein. Gleichzeitig sieht extrem viel danach aus, dass er ein nützlicher Idiot für die USA war. Da gab es sehr enge Verbindungen, so dass man nicht mal genau weiß wofür er eigentlich kämpfte.

Aber jede Wette: Von dem wirds auch noch T-Shirts geben... auch im Westen.

 

[Freigeist2012]

nur die Beschäftigung mit dem Furchtbaren führt zu Erkenntnis. Die Augen zu verschließen, macht blind.

Passend zum thema hat mich dieses Interview sehr beeindruckt.

http://www.welt.de/politik/ausland/...des-Teufels-und-die-Gier-nach-dem-Boesen.html

 

[daway]

Passend zum thema hat mich dieses Interview sehr beeindruckt.

http://www.welt.de/politik/ausland/...des-Teufels-und-die-Gier-nach-dem-Boesen.html

oh danke

Ich will damit sagen: Die größeren Verbrecher sind oft die kultivierteren und gebildeteren Persönlichkeiten.

ich habs immer gewusst ... dass die größten verbrecher alle frei herumlaufen ...
(ist ja eh nicht schwer zu übersehen)

scheint ein weiser mann (ist ja auch schon 87 der alte) zu sein dieser jacques V

Vergès: Vor allem ist es mein Gesetz, keine Gesetze zu respektieren, denn sie halten nur den Lauf der Geschichte auf. Mit der Moral ist es ähnlich. Sie verbietet uns, Dinge zu tun, die wir als Individuen eigentlich gerne tun wollen. Und sie hat etwas Aristokratisches, weil nicht jeder es sich leisten, moralisch zu sein. Mir bedeutet die Ehre vor mir selbst deshalb mehr als Moral.

jaja repression führt zur depression ...

Vergès: Nein, und genau das ist der Fehler. Vor einem Richter sollen Angeklagte meist nur mit Ja oder mit Nein antworten, aber auf diese Weise kommt man der Wahrheit nicht näher. Deshalb machen viele Richter auch keine gute Arbeit und treffen die falschen Entscheidungen.

ich hab mal einen richter ausgelacht als er mir weiß machen wollte er sei hier um die wahrheit zu erfahren und ich musste anhören wie meine gegenpartei herumlog dass ich eigentlich gehen hätte müssen und sagen ... schade um meine zeit märchen erzähl ich lieber einen 3 jähren kind ...

naja

gute nacht
daway

 

[Freigeist2012]

schein ein weiser mann zu sein dieser jacques V

Mein denken, er ist wirklich ein weiser Mann.

Das Chart, für Astrologie Interessierte, bestätigt die Weisheit des Neptun.

http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?...23FbpLLF3lZcZ3eX5XQ_57FjypF2aeU06Jqb78Qsw3zXN

gute nacht

Gute Nacht

 

[daway]

und was sagen die astrologie intressierten so zum breivik weiß man schon seine daten?

 

[Freigeist2012]

und was sagen die astrologie intressierten so zum breivik weiß man schon seine daten?

Nein seine Geburtszeit ist nicht bekannt, ohne die lässt sich nur Spekulieren und sehr pauschale Aussagen machen.

Die Pauschale aussage würde in etwa so klingen: Stark Uranische anlage die einen andersdenkenden freischärler signalisieren.

Ich persönlich vermute zusätzlich eine starke Pluto anlage, aus dem Grund der geistigen fixiertheit.

 

[Avalonis]

Nun denn, da wir in einem Esoterikforum sind, möchte ich die Typologie von solchen Typen aus esoterischer Sicht nicht vernachlässigt wissen:
http://starfish-astrologie.net/astrologie/7strahlen.html

Fanatiker sind immer vom 6. Strahl.

Jeder kann sich selbst ausmalen, wer oder welche Organisationen da alles rein fällt.

 

[Greenorange]

Sonne, Merkur, Mars Quadrat Uranus ergibt zunächst ein Explosionspotenzial, plötzliche Ausraster, letztendlich selbstschädigend. Sextil Neptun, Trigon Pluto erklärt das Fehlen von jeglichen Selbstzweifel. Nur die Geburtsstunde kann helfen zu klären, warum er und nicht die anderen 13Februar1979 Geborenen diesen Weg gegangen sind.

Ich kenne zufällig einige 20.April Geborene. kein einziger kommt Hitler nah.

 

[Avalonis]

Sonne, Merkur, Mars Quadrat Uranus ergibt zunächst ein Explosionspotenzial, plötzliche Ausraster, letztendlich selbstschädigend. Nur die Geburtsstunde kann helfen zu klären, warum er und nicht die anderen 13Februar1979 Geborenen diesen Weg gegangen sind.

Ich kenne zufällig einige 20.April Geborene. kein einziger kommt Hitler nah.

Ich kenne auch einen 13. Feburar-Geborenen; der ist genau das Gegenteil