Rund um das Thema Dualseelen

Ein liebes "Hallo" an alle hier!
Ich habe oben begonnen zu lesen. Habe natürlich noch nicht alles geschafft!
Werde es aber versuchen!
Ich weiß jetzt noch nicht genau bescheid, wie das hier läuft. Sorry!
Bin in einer für alle sehr unverständlichen Situation. Im Grunde verstehen es nur 2 Menschen und einer davon bin ich.
Danke, dass ich hier sein darf!
Lg

Hallo @Wasserfrau77,

wir alle haben eine unverständliche Situation, jede*r eine eigene, jede*r eine andere. Das ist quasi Grundvoraussetzung, Du bist hier also goldrichtig

Du musst nicht alles gelesen haben, erzähl einfach, was Dich hierher gezogen hat. Das einzige, was mir wichtig ist: falls Du noch ganz am Anfang Deiner Geschichte stehst, dann möchte ich Dich bitten die "warum tut er das"-Fragen im öffentlichen Teil des Forums anzusprechen.

LG,

Anke

Liebe Anke!

Ohhh von Anfang kann man bei mir nicht mehr sprechen . 23 Jahre und ich frage mich zwar immer wieder - Warum tut er das? - aber die Antworten weiß ich ganz tief drinnen.

Lg Karin

So nun ganz kurz zu mir und meiner Situation. Ich war 18, er 47 und gebunden. Wir haben uns von Anfang an verstanden und es war und ist noch immer so, dass wir einander besser kennen, als wir uns selbst. Wir spüren die Gefühle und Gedanken des anderen immer, auch wenn wir nicht beisammen sind. Das ist sehr sehr schön aber auch gewaltig anstrengend. Leider ist es so, dass er erst seit kurzem die Entscheidung getroffen hat, dass er ganz bei mir sein möchte. Ich wusste das schon von Beginn an, dass er mein Partner ist. Das Ganze ist mehr oder weniger heimlich, oder auch nicht mehr. Darum kümmere ich mich nicht mehr. Ich kann nichts kaputt machen, sagt er. Also brauche ich mich nicht zu verstecken oder etwas verheimlichen. Das sind aber nur Äußerlichkeiten. Die Ebene, um die es geht, sieht man ja nicht.

Das sind so die Eckpunkte meiner Situation. Ich hoffe, hier werde ich nicht verurteilt.
Danke

@Wasserfrau77

Verurteilt? Ach Quatsch. Höchstens mit unbequemen Fragen bombardiert

Hast Du ein bestimmtes Anliegen, warum Du hier bist, oder bist Du nur aus Neugier hier?

Anliegen habe ich im Grunde genommen nicht. Ich denke nur immer, dass niemand mich verstehen kann, wenn ich noch immer warte. Manchmal verstehe ich mich selbst nicht. Da brauche ich mir nur die Alternative vorzustellen, dann weiß ich, warum ich warte. Aber das Gefühl kann ich keinem erklären. Deshalb hoffte ich, hier jemanden zu finden, der vielleicht annähernd fühlen kann, was ich spüre.
Danke!
Und komisch, aber wahr: ich liebe es, wenn ich mit Fragen bombardiert werde!

@Wasserfrau77

Worauf wartest Du denn? Darauf, dass er seine Frau verlässt? Warum? Damit er mehr Zeit mit Dir verbringt?

Ich warte darauf, dass er in unser gemeinsames Haus zieht, dass wir ein gemeinsames Leben haben, dass wir die verbleibende Zeit gut nutzen können. Das Gefühl zu bekommen, angekommen zu sein.

@the_pilgrim
Mehr Zeit ist relativ. Er ist jeden Tag ein bis zwei Mal mehrere Stunden da. Das ist für eine solche Situation doch recht viel, denke ich. Ich hätte ihn dennoch gerne ganz da.

Hallo Wasserfrau,
herzlich willkommen hier ... Pilgrim, ich lese noch mit .. ja *lach*

so Wasserfrau .. oh wie schön, dass es ein gibt, die noch länger als ich damit "rummacht" *g* bei mir sind es 18 Jahre ... aber ich kann Dich gut verstehen ! Auch ich spüre seine Gedanken und Gefühle, ich höre und schreibe sogar seine Gedanken, so als würde er direkt neben mir mit mir sprechen .. ist wunderschön und wird die letzten Tage immer intensiver .. es ist ewas am durchbrechen, wir wissen es beide .. wie sieht es bei dir aus ?

Ciara *schallend lach* ... also vom Alter her müsste ich auch in den Wechseljahren sein, aber vom "Wollen" her und vom Körperlichen her absolut nicht ... ich musste so lachen .. .es wird dann also weniger ????? aha ... sollte ich wider erwarten doch schon drin sein, dann bin ich die goldene Ausnahme .. ich könnte von morgens bis abends *fg* ... und sollte ich noch nicht drin sein, umso besser ^^

Ja, so wie es ist hat es noch was von in-der-Luft-hängen, als wär's ne halbe Sache. Kann ich gut nachvollziehen.

Mag sich platt anhören, aber vielleicht hilft es Dir, wenn Du eher darauf fokussierst, was schlimmer sein könnte statt darauf, was besser sein könnte. Stell Dir vor er hätte sich nie dazu entschlossen bei Dir zu sein, stell Dir vor Du würdest ohne diese Zeit mit ihm irgendwann in ferner Zukunft sterben. Das passiert vielen Dualseelen.

@Morgensternchen1966

Hallo!
Bei uns ist es gerade sehr intensiv. Seine und meine Ängste sind nun sehr oft schier greifbar. Verdoppelt sich leider dadurch, dass wir jeweils den anderen spüren und oft nicht von uns selbst unterscheiden können. "Ist das jetzt meine Angst oder nehme ich nur seine Angst auf? Und projiziere meine Probleme mit hinein?" Ist vielleicht kompliziert ausgedrückt, aber ich weiß nicht, wie ich es anders formulieren könnte. Ich wollte mir vor Kurzem die Sache einfacher machen und eine meiner 2 Ängste abbauen. Er fühlte meine Stimmung, die natürlich alles andere als gut war. Er wusste natürlich nicht worum es ging. Seine Angst des Fallen gelassen werdens brach in voller Wucht aus. Verzweiflung, Angst und Panik vor einer Trennung, die nie meine Absicht war. So etwas passierte schon öfter einmal, aber in den letzten Monaten ist es viel schlimmer geworden.
Danke fürs Lesen meines Beitrags!

@the_pilgrim
Ja genau das tue ich auch immer wieder. Das meine ich, wenn ich sage, dass ich mir die Alternative zur vorhandenen Situation vorstelle.
Wir hängen im wahrsten Sinne des Wortes aneinander. Obwohl wir augenscheinlich nicht zusammen passen sollten, allein schon der Altersunterschied. Aber das war für uns nie ein Problem.

Seine und meine Ängste sind nun sehr oft schier greifbar. Verdoppelt sich leider dadurch, dass wir jeweils den anderen spüren und oft nicht von uns selbst unterscheiden können. "Ist das jetzt meine Angst oder nehme ich nur seine Angst auf? Und projiziere meine Probleme mit hinein?" Ist vielleicht kompliziert ausgedrückt, aber ich weiß nicht, wie ich es anders formulieren könnte.

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Ich weiß, was Du meinst und habe mich das auch schon oft gefragt. Mein Fazit: wenn das Gefühl eskaliert und sich sehr intensiv anfühlt, kommt es von beiden, aus womöglich unterschiedlichen Gründen, aber eben gleichzeitig. Es kann gut sein, dass z.B. Angst wie ein Trigger wirkt und beim anderen eine Angst auslöst, die sonst nur versteckt geschlummert hätte, aber sie ist bei beiden vorhanden und aktuell.

Wenn sich ein Gefühl normal anfühlt, dann ist es nur das von einer Person, entweder meins oder seins.

Ich hatte mal - das ist inzwischen ewig her, war in den 90ern - eine Zeit, in der ich täglich die Wände hochgegangen bin. Es war so extrem, dass ich dachte ich drehe völlig durch. Ich weiß gar nicht mehr, was es genau war, Wut oder Angst oder alles auf einmal, es war ein hysterisches Kuddelmuddel. Da wusste ich noch gar nichts von der Verbindung, aber im Nachhinein gehe ich davon aus, dass das eine gemeinsame hysterische Zeit war. Damals habe ich zwar eine Verbindung wahrgenommen, wenn ich ihn gesehen habe, wäre aber nicht auf die Idee gekommen, dass die auch dann da ist, wenn man sich nicht sieht.

Außerdem bin ich davon ausgegangen, dass das Wunschenken ist und war mir gar nicht sicher, ob ich so eine Verbindung überhaupt für möglich halte.

Hi Ihr zwei
Hmm ... viele denken am Anfang, es sei Wunschdenken .. das schlimme bei mir war, dass mir mein "gnä´Herr" *g* auch noch sagte, es sei reines Wunschdenken, weil er vor Angst fast in die Hose machte ... das sagte er mir leider erst 3 Jahre später, da war ich bereits so durcheinander, dass ich mich fast selbst eingewiesen hätte *lach* ... zu sehen und zu lesen, dass man gehen soll, den anderen in Ruhe lassen soll und zu sehen und wissen, dass er mit zig Frauen durch die Federn hüpft, aber in sich zu hören, dass er vor Liebe und Sehnsucht fast wahnsinnig wird, ist nicht so dolle ... vor allem, wenn einem dann gesagt wird, dass alles nur Wunschdenken sei ... mittlerweile, natürlich auch durch seine Bestätigung, weiss ich, was ich kann und dass ich tatsächlich seine Gedanken höre und schreibe, aber damals war das für mich der Horror ...
Ich denke nicht, dass er nicht weiss, um was es bei dir ging, Wasserfrau ... Wenn Eure Verbindung sehr intensiv ist, weiss er auch genau, was du denkst und warum ... immerhin bekam er mit, dass du irgendwas lösen wolltest .... dass er da riesige Angst bekam, ist normal, denke ich mal *lächel* ... hatte meiner letzens auch, denn ich wollte wirklich wieder alles lösen bzw blockieren .. habe ich die letzten 15 Jahre auch getan, von daher verstand ich seine Angst durchaus ... er weiss, dass ich es kann und durchhalte, da hätte ich an seiner Stelle auch Angst ...
Was ich nie verstehen werde und wovon ich auch nichts halte, aber vielleicht ist er ja nicht mein Dual *leise lach* ist, wieso ich ihn spiegeln sollte oder er mich .. da gibt es nichts zu lernen und blablablubb, zumindest nicht bei uns ... wir wissen, dass wir schon ewig miteinander verbunden sind, da wir die gleichen Erinnerungen an frühere Leben haben ... wir lieben uns, wir sehnen uns nachheinander, wir spüren uns .. da ist nix mit lernen und blablubb ... wie ist das mit euch ? Habt ihr das Gefühl, ihr müsst etwas lernen oder spiegeln oder sonst so ein ... ääääähm .. *g* ?
OH Mann, es ist früh am Morgen .. ich geister hier schon seit 4 Uhr rum ... mein Männlein *schmunzel* lässt mich nicht schlafen ... er hat Angst und ich kann sie ihm nicht nehmen
Pilgrim, du machst das ganz toll .. ich bewundere Dich, ehrlich gesagt .. meine Situation ist ganz anders, aber ob ich so wie Du reagieren könnte, wenn ich in Deiner Situation wäre, ich glaube kaum ....

@Morgensternchen1966
Guten Morgen!
Ich glaube schon, dass wir etwas zu lernen haben. Wahrscheinlich sind es auch sehr ähnliche Themen. Bei ihm bin ich mir sicher, welches es ist. Nachdem er absolut kein Urvertrauen hat (da er schon als Baby im Winter draußen stehen gelassen wurde, weil er nicht erwünscht war) und niemandem vertraut, keine Freunde hat, niemanden an sich heran lässt,... weiß ich, dass ich kommen musste, um ihm zu zeigen, dass es bedingungslose Liebe gibt. Jemand liebt dich um deiner selbst willen. Das fühle ich, und er auch - mit Ausnahme der Paniksituationen, da fängt er immer wieder an zu zweifeln.
Bei meiner Lernaufgabe ist es ähnlich, glaube ich zumindest. Ich war schon als kleines Kind so, dass ich es nicht mochte, berührt zu werden. Umarmungen und knuddeln, wie es doch mit Eltern und Geschwistern normal wäre, habe ich nicht leiden können. Und ich redete nie über meine Gedanken und Gefühle. Das habe ich von ihm gelernt und es hat mir so gut getan.
Mein "gnädiger Herr" war vor mir dem weiblichen Geschlecht nicht abgeneigt, sah es aber nur als das, was es war - körperlich. Seit es mich gibt, gibt es für ihn keine andere mehr. Ich würde das auch merken.
Im Grunde knabbern wir am selben Problem zur Zeit - Sicherheit. Er ist kein risikobereiter Mensch (obwohl es in meinen Augen keines ist, zusammen zu ziehen). Ich bräuchte auch die Sicherheit, dass er da ist und zu mir gehört.
Aber wir werden das schon lernen! Da bin ich zuversichtlich.
Lg

Moin

Seid Ihr schon an der Stelle mit Eurer eigenen Urangst gewesen? Ich bin so ein Gefühls-Kamikaze-Joe, ich habe mich irgendwann komplett fallen lassen, weil ich dachte: wenn es mich zerstören wird, dann soll es das jetzt gefälligst tun, verdammt. Schnauze voll, ich will's wissen. Ich war buchstäblich bereit innerlich zu sterben, und wenn das meinen körperlichen Tod nach sich gezogen hätte, hätte ich das ebenfalls in Kauf genommen. Das war unglaublich und Worte können nicht wiedergeben, was da passiert ist, aber seitdem weiß ich, dass nichts das kaputt machen kann, was uns verbindet, absolut gar nichts. Nicht einmal die Trennung der Verbindung z.B. durch eine*n Schamanen*in. Wenn die weg wäre, weil er sie kappt oder kappen lässt, dann wäre das zwar ein blödes Gefühl, aber ich wüsste, dass es nur eine Schutzreaktion wäre, weil er das, was da ist, nicht haben will.

Pilgrim, du machst das ganz toll .. ich bewundere Dich, ehrlich gesagt .. meine Situation ist ganz anders, aber ob ich so wie Du reagieren könnte, wenn ich in Deiner Situation wäre, ich glaube kaum ....

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So unähnlich sind unsere Situationen doch gar nicht, wie kommst Du darauf? Ich habe das, was Du gerade machst, auch durch, zumindest sehr ähnlich, und es war schön und hätte ewig so weitergehen können, aber irgendwann war ich an dem Punkt, dass es mir gereicht hat. Ich habe es einfach nicht mehr ausgehalten, dass ich das alles fühle ohne ihn anfassen zu können, ohne mit ihm reden zu können.

Im Grunde knabbern wir am selben Problem zur Zeit - Sicherheit. Er ist kein risikobereiter Mensch (obwohl es in meinen Augen keines ist, zusammen zu ziehen). Ich bräuchte auch die Sicherheit, dass er da ist und zu mir gehört.

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Diese Sicherheit brauche ich nicht mehr, das ging mir ebenfalls mal sehr ähnlich. Wenn er nicht will, dann kann er mich mal. Ich weiß, was ich will, aber dazu gehören eben zwei, und mich gibt es nur ganz oder gar nicht. Es ist im Prinzip ein Eigentor, weil ich dadurch eben in dieser beknackten Zölibatssituation bin, aber so isses eben. Es ist aus meiner Sicht ehrlicher als so ein halbseidenes EIGENTLICH. Seine "eigentlich"s kann er sich sonstwo hinstecken. Er will nicht, das akzeptiere ich, und dass mich das nicht sonderlich frohlocken lässt, ist klar, aber so what. So isses eben.

@the_pilgrim
Ich kann dich sehr gut verstehen.
Der Unterschied zu meiner Situation ist aber, dass er ja schon fast ganz da ist. Er ist an meinen freien Tagen vormittags und nachmittags da (sonst nachmittags, wobei er auch oft am Vormittag am Haus was macht, mit unseren Hunden geht, im Garten arbeitet.., wenn ich arbeiten bin). Er hat seine Sachen im Bad, kauft ein... Er lädt Freunde zu uns ein. Kümmert sich dabei auch mal um das Essen... Ich organisiere behördliche und seine finanziellen Dinge.....
Aber: er übernachtet nicht hier und isst mittags mit seiner Familie!
Das kann ich nicht verstehen. Manchmal komme ich später am Abend nach Hause und er sieht fern oder schläft am Sofa. Er bleibt dann noch bis 1 oder 2 Uhr nachts. Doch dann fährt er. Unverständlich.
Bitte nicht glauben, wir seien voneinander abhängig. Jeder kann alles auch selbst machen, aber die ganzen Dinge tun wir gerne für einander und das hat sich halt so eingependelt. Ergibt sich wahrscheinlich, wenn man fast täglich seit nahezu 23 Jahren zusammen ist.
Lg

@Wasserfrau77

Meine Situation ist nur sehr ähnlich zu der von @Morgensternchen1966. Jede Geschichte ist auf ihre Weise anders, das habe ich ja schon gesagt und auch so gemeint.

Aber: er übernachtet nicht hier und isst mittags mit seiner Familie!

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Ich finde es gut, dass er seine Familie nicht einfach im Stich lässt. Du nicht? Es gibt eben auf der Welt nicht nur Dich und ihn, und sie sind schon viel länger in seinem Leben. Er hat einen Kompromiss gefunden, mit dem er selbst vermutlich auch nicht 100% glücklich ist, aber er will weder auf Dich verzichten noch sie im Stich lassen. Das ist ganz schön bemerkenswert, und ich kann das absolut nachvollziehen.

Würdest Du jetzt das machen, was ich gerade mache, nämlich ganz auf ihn verzichten, würde das nur alle Beteiligten, inkl. seiner Familie, unglücklich machen, denn er wäre ohne die Nähe zu Dir nicht mehr er selbst. Ich finde Eure Situation gut so wie sie ist. Die einzigen, die daran etwas ändern könnten - finde ich - sind bzw. ist seine Familie. Wenn sie ihn gehen lassen, kann er zu Dir kommen. Solange sie ihn bei sich haben wollen, ist es wie es ist.

Als ich gesagt habe mich gibt es nur ganz oder gar nicht, habe ich nicht gemeint, dass ich ihn rund um die Uhr bei mir haben will. Ich habe kein Problem mit räumlicher Trennung, ich hätte auch kein Problem mit einer Familie oder sonst einer anderen Konstellation, von der ich kein Teil bin, ich habe nur ein Problem damit, dass es bei uns überhaupt kein physisches Miteinander gibt. Dass es bei uns nur die Verbindung gibt und sonst nichts, ist mir einfach viel zu wenig.

Das, was ihr zusammen habt, wäre mir eher schon zu viel. Ich bin inzwischen gerne alleine und kann mir gar nicht mehr vorstellen jemanden hier zu Hause so oft um mich zu haben. Außer vielleicht unterwegs auf Reisen, da könnte ich mir vorstellen viel Zeit mit ihm zu verbringen, auch rund um die Uhr, aber so eine häusliche Situation würde mich wahnsinnig machen. Alltag und Verpflichtungen sind so gar nicht meins.

Hallo ihr Lieben,
Hatte euch ganz lang geschrieben und jetzt ist alles weg! Kurz zu mir: Ich halte meine DS Beziehung kaum aus. Ich versuche, ihn zu blockieren mit der Vorstellung, dass ich eine Burg bin, die einen Burggraben um sich herum hat und einfach die Zugbrücke hochzieht. Klappt leider mehr schlecht als recht. Heute Morgen hat er mit mir herum gezuckert, dass ich gefälligst meine Zugbrücke unten lassen soll. Das hat bei mir zu starker Hitze und kribbeln im ganzen Körper geführt. Wir haben zwangsläufig realen Kontakt über den Kontakt unserer Kinder. Hier passiert ist immer wieder, dass wir einen sehr intensiven Austausch haben, wo wir alles um uns herum vergessen und hinterher gar nicht mehr wissen über was wir geredet haben. Ich bin jedes Mal über die Intensität erstaunt und was macht er? Sobald er etwas merkt ist er weg. Er redet partout nicht über das Thema. Ich habe ihn vor kurzem alles gebeichtet, woraufhin er nur meinte, ich solle solche Dinge nicht schreiben! Diese Ungewissheit und die Zweifel mag ich einfach nicht mehr und deshalb versuche ich ihn wegzuschicken. Im letzten Jahr war er mental permanent bei mir, hat mit mir geredet, ja nich sogar umarmt... Aber es fehlt mir einfach die Gewissheit, dass ich mir nicht nur alles einbilde. Außerdem weiß ich nicht wie unsere Beziehung aussehen könnte ... sind ja beide Verheiratet und ich liebe meinen Msnn und habe auch noch schönen xxx mit ihm, trotz Wechseljahre. Ich möchte mit meinem das keinen XXX, obwohl ich auch davon schön geträumt habe, will aber nicht Fremdgehen.
lG Ciara