Russland vs Europa vs Ukraine

[Tares]

Nicht alles glauben, was Deutsche Medien so verbreiten, dass meiste ist schlichtweg gelogen !....

Naja,

alle Medien, weltweit sind mehr oder minder in der Meinungsbildung "eingefärbt".

Aber gegenüber dem was so von russischen Medien rüberkommt - mit einer schon lächerlichen überzogenen Inszenierung von Selbstverliebtheit, die an eine schwere narzistische Störung erinnert - sind unsere deutschen Medien ja geradezu ein Fanal der Wahrheit und Wahrhaftigkeit !

HG
Tares

 

[Erdkröte]

@MorningSun,

Nicht alles glauben, was Deutsche Medien so verbreiten, dass meiste ist schlichtweg gelogen !

äh nein verlinkte Artikel ist nicht gelogen, denn Putin hat das ok von seinem Föderrationsrat, die Südostukraine militärisch besetzen zu können. Der Föderrationsrat macht allerdings was Putin möchte ! Bei Übersetzungen aus dem russischen gibt es nicht soviel zu vertuschen.
Wer bisher gelogen hat war Putin, denn jetzt sagt er selbst, dass er Soldaten auf der Krim eingesetzt hat - zuvor hat er ja noch behauptet Uniformen könne man sich überall kaufen.

Zudem habe ich eine Freundin Russisch-Kubanischer Herkunft welche sich viel mit Putin's Politk und seinen Reden befasst. Putin hat schon mehrfach deutlich gemacht, dass er wieder ein großrussisches Reich will. Zudem ist sie der Meinung, dass wir im Westen ganz schön naiv wären, was Putin betrifft, als auch die Fähigkeit der meisten Russen zur Demokratie. Und dem Glauben, der Mehrheit der Russen, einen starken Führer zu brauchen, welcher dem Westen mal seine Macht demonstriert.

Wie sehr glaubst Du der russischen und linken Propaganda ?!

LG Siegmund

 

[FIWA]

möchten, möchte man viel

aber nur mal so bemerkt, würden hier in DE wohnende Amerikaner bedroht werden und müssten Angst bekommen, dann hätten wir hier auch ein riesiges Problem mit der USA.

Das Putin militärisch seine Bürger schützen wird, hat er von Anfang an gesagt.

Würde nämlich auch der Deutsche, wie der Brite, wie der Amerikaner machen. Letztere Beiden haben es mehrfach gemacht.

 

[Eristda]

Putin muss klar gemacht werden, das seine versteckten Streiche nicht mehr länger toleriert werden.

Außerdem muss Putin jetzt Zeichen für eine friedliche Lösung setzen, dabei könnte er mit dem Abzug seiner massiv aufgestellten Truppen an der ukrainischen Grenze beginnen.

 

[Erdkröte]

@FIWA,

aber nur mal so bemerkt, würden hier in DE wohnende Amerikaner bedroht werden und müssten Angst bekommen, dann hätten wir hier auch ein riesiges Problem mit der USA.

Das Putin militärisch seine Bürger schützen wird, hat er von Anfang an gesagt.

Würde nämlich auch der Deutsche, wie der Brite, wie der Amerikaner machen. Letztere Beiden haben es mehrfach gemacht.

Zum ersten Absatz - nein wir hätten und haben kein Problem damit. Weißt wie häufig US-Soldaten z.B. in Diskotheken in Schlägereinen gezogen werden oder welche anzetteln. Die Konsequenz heißt eingreifen der deutschen Polizei als auch Ausgangsverbot für die Soldaten - live erlebt. US-Soldaten können außerhalb der Kaserne nicht tun und lassen was sie wollen. Das sah übringens zu DDR-Zeiten bei den Sowjetischen Soldaten anders aus.

Zum letzteren Absatz - hier bist du leider undifferenziert in deiner Aussage. Richtig auch wir beschützen unsere Bürger - holen sie ggf. auch mit Millitär aus einem Land, aber keiner der drei Staaten hat deshalb ein Land annektiert und zugehörig zum eigenen Staat erklärt. Das sind so die Feinheiten die jetzt im Vergleich mit Russland gerne übersehen werden.


Nun ja, deine Denke die Bürger millitärisch schützen zu dürfen, hieße doch bei z.B. aufständischen Türken dass die Türkei z.B. Fallschirmjäger senden dürfte. Oder wenn Belgien zerfällt, was ja immer wieder den Anschein hat dürfen wir ggf. bei Auseinandersetzungen zwischen Flamen und Wallonen unsere deutschen Bürger dort schützen und uns Ostbelgien einverleiben !
LG Siegmund

 

[FIWA]

Putin muss klar gemacht werden, das seine versteckten Streiche nicht mehr länger toleriert werden.

Außerdem muss Putin jetzt Zeichen für eine friedliche Lösung setzen, dabei könnte er mit dem Abzug seiner massiv aufgestellten Truppen an der ukrainischen Grenze beginnen.

Und sich endlich der EU unterwerfen und China gleich hinterher ...... jawoll, aber auch

 

[Tares]

Es ist seltsam. Alle in der EU/USA reden gegen Putin.
Jetzt, weil er die nicht bezahlen Gaslieferung nach Ukraine drosseln oder stoppen will.

Obwohl bekannt ist das er der Ukraine in den letzten Jahren Sonderkonditionen und Kredite gegeben hat.

Die EU bisher nur Versprechen der Ukraine gegeben hat.

Ist also eine Firma die Ihr Geld fordert im Unrecht?

Also wenn ich meine Stromrechnung nicht bezahle wird in kurzer Zeit mein Strom abgestellt. Das versteht jeder.

Warum ist alles was Putin macht, in den Augen der EU/USA kriegerisch?

Alleine das das Wort "Gaskrieg" verwendet wird zeugt von der Kriegslust (Ansticheln) der EU/USA.

Am Ende werden wieder WIR höhere Preise bezahlen müssen. Liegt veilleicht darin der Sinn des Ganzen (für die EU/USA)

Seltsam....

Ich weiss nicht wieviele diplomatische Brücken - der EU hauptsächlich - mittlerweile Putin schon torpediert hat.

Das viele Verständnis zu Putin entwickeln ist sicher vielschichtig von ihrer Ursächlichkeit her.
Last but not least hat gerade der Westen mit seiner gewissenlosen Geldpolitik( Banken/Weltwirtschaftskrise..) und ganz sicher auch der NSA skandal das Seine getan um das Vertrauen der Menschen zu unterminieren.
Und falls es noch nicht aufgefallen ist, Putin benutzt E.Snowden ganz bewusst um seine Ziele zu verwirklichen - die haben leider mit Freiheitlichkeit oder gar Demokratie rein gar nichts zu tun.
Oder ist hier im Forum wirklich jemand so naiv zu glauben das der KGB - und vom KGB kommt Putin, was viel aussagt über seinen Charakter ! - nur ein winziger Hauch besser, also Ethischer oder Menschenfreundlicher handeln würde, als die Geheimdienste anderen Weltstaaten ???


HG
Tares

 

[FIWA]

@FIWA,
Zum ersten Absatz - nein wir hätten und haben kein Problem damit. Weißt wie häufig US-Soldaten z.B. in Diskotheken in Schlägereinen gezogen werden oder welche anzetteln. Die Konsequenz heißt eingreifen der deutschen Polizei als auch Ausgangsverbot für die Soldaten - live erlebt. US-Soldaten können außerhalb der Kaserne nicht tun und lassen was sie wollen. Das sah übringens zu DDR-Zeiten bei den Sowjetischen Soldaten anders aus.

Ich kenne das mit den Diskos, die deutsche Polizei konnte und durfte bei uns nisch machen, da rückten die kackbraunen Wagen aus und die waren nicht sonderlich zimperlich.

Zum letzteren Absatz - hier bist du leider undifferenziert in deiner Aussage. Richtig auch wir beschützen unsere Bürger - holen sie ggf. auch mit Millitär aus einem Land, aber keiner der drei Staaten hat deshalb ein Land annektiert und zugehörig zum eigenen Staat erklärt. Das sind so die Feinheiten die jetzt im Vergleich mit Russland gerne übersehen werden.

Gut erkannt, wir machen es genauso, fallen auch in andere Länder ein und holen unsere Leute raus. Der Ami nimmt sich gleich das ganze Land.

Putin hat hier nichts annektiert. Noch einmal, er hatte langjährige Verträge (open end) die Krim zu nutzen, eine Krim mit autonome Regierung. Putin hat nur seine Vertragsrechte durchgesetzt und dann natürlich einen genialen Schachtzug vollzogen. Eine Wahl, die zwar moniert wurde, aber sachlich nichts dagegen zu stellen ist, also hinsichtlich Wahlbetrug. Die meisten sind da Russen. Denen zu unterstellen, sie wurden manipuliert um pro-russisch zu wählen, wäre nämlich oberdämlich.

 

[Erdkröte]

@FIWA,

Gut erkannt, wir machen es genauso, fallen auch in andere Länder ein und holen unsere Leute raus. Der Ami nimmt sich gleich das ganze Land.

Putin hat hier nichts annektiert. Noch einmal, er hatte langjährige Verträge (open end) die Krim zu nutzen, eine Krim mit autonome Regierung. Putin hat nur seine Vertragsrechte durchgesetzt und dann natürlich einen genialen Schachtzug vollzogen. Eine Wahl, die zwar moniert wurde, aber sachlich nichts dagegen zu stellen ist, also hinsichtlich Wahlbetrug. Die meisten sind da Russen. Denen zu unterstellen, sie wurden manipuliert um pro-russisch zu wählen, wäre nämlich oberdämlich.

Jetzt mal ohne Polemik - nenne mir ein Land, welches die USA annektiert hat, so dass es heute zur USA gehört. Ich kenne nur eine Menge Länder wo sie abgezogen sind. Die Konzerne und deren Diktatoren ist ein andere Sache ! Bitte nicht vermischen.

Was die Krim betrifft ist deine Aussage wieder indifferenziert. Er hatte langjährige Verträge die Millitärhäfen zu nutzen - außerhalb davon hat er nichts zu suchen gehabt ! Und was die Wahl betrifft gibt es sehr wohl was zu monieren, mal davon abgesehen dass zuerst überall russisches Millitär und Propaganda war die dort nichts zu suchen hatte. Es gab keine Möglichkeit für einen Verbleib in der Ukraine zu stimmen - es gab kaum Zeit damit jemand aus der Ukraine hätte Wahlkampf machen können. Ukrainer und Tataren haben deshalb den Urnengang boykottiert.

Außerdem hatte Russland anfang der 90er einen Vertrag unterzeichnet die territoriale Integrität der Ukraine zu wahren und hat dafür die Atomwaffen zurück bekommen - hätte die Ukraine jetzt diese noch sähe die ganze Sache nämlich anders aus. Ein damit verbundener Ausschluß einer NATO-Ost erweiterung gab es nie, wie ja oft behauptet wird !
Zudem hat Russland mit nichtgekennzeichenten uniformieren Soldaten gegen die Genfer-Landkriegskonvention verstoßen.

 

[FIWA]

Ich weiss nicht wieviele diplomatische Brücken - der EU hauptsächlich - mittlerweile Putin schon torpediert hat.

Das viele Verständnis zu Putin entwickeln ist sicher vielschichtig von ihrer Ursächlichkeit her.
Last but not least hat gerade der Westen mit seiner gewissenlosen Geldpolitik( Banken/Weltwirtschaftskrise..) und ganz sicher auch der NSA skandal das Seine getan um das Vertrauen der Menschen zu unterminieren.
Und falls es noch nicht aufgefallen ist, Putin benutzt E.Snowden ganz bewusst um seine Ziele zu verwirklichen - die haben leider mit Freiheitlichkeit oder gar Demokratie rein gar nichts zu tun.
Oder ist hier im Forum wirklich jemand so naiv zu glauben das der KGB - und vom KGB kommt Putin, was viel aussagt über seinen Charakter ! - nur ein winziger Hauch besser, also Ethischer oder Menschenfreundlicher handeln würde, als die Geheimdienste anderen Weltstaaten ???


HG
Tares

wenn du jetzt weiter gehen würdest und China mal mit einbeziehen würdest, würde sich der Blickwinkel erweitern.

Warum nämlich auch die Osterweiterung, bis vor den Türen Russlands und das Angebot an Putin in die EU einzutreten.

Ein Bollwerk gegen die chinesische Weltmarktbeherrschung. Darum geht es im Endeffekt. Ein Spiel des Weltkapitals.
Daher wollte die EU so die Ukraine haben, denn der Chinese hat da unwahrscheinlich investiert.
Nur die Ukraine wollte doch gar nicht, gar nicht sich vom Ostblockkapital lösen, denn denen geht es wirtschaftlich gesehen, erste Sahne.

Da liegt doch alles begraben, der USA geht es nicht mehr gut, das nächste Bankendesaster kömmt. Die EU, na ja . Deutschland wird das alles nicht zahlen können und ob die Österreicher, eines mit der reichsten Ländern in der EU ......... na zahlt man schön.

Der westliche Kapitalismus hat leider fatale Denkfehler über den Kommunismus gemacht. Denn der Kommunismus, wie in der DDR, oder Russland, oder China ist mehr verkapitalisiert, als der Kapitalismus selbst. Ausbeutend unter dem Deckmäntelchen der Brüderlichkeit.

Hier im Westen versucht man es mit Scientology seit Jahren, quasi erfolglos, alle zum Omm zu bekommen. Der Chinese hat es vollendet, schon lange.

Sacken lassen, drüber nachdenken und dann erschrecken, wie dumm wir doch sind.