die porno-industrie

Ryoko schrieb:
Wenn Pornos nicht da wären und das selbe gilt für Prostituierte, dann würden sie sich vielleicht das nächste Kind oder die nächste Frau schnappen und vergewaltigen. Also haben die schon in gewissem Grade ihren Nutzen.

Finde ich ein sehr schlechtes Argument um Pornos und auch Prostitution eine gewisse Berechtigung zu geben.
 
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mina73 schrieb:
ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass die damen und herren jeden tag einen porno drehen.
nicht alle, aber es gibt genug, die am fließband produzieren. ex und hopp... und, liebste mina, samma ned naiv: auch wenn sie nur alle zwei monate drehen täten, denkst du denn, dass sie in der zwischenzeit fickverbot haben bzw. sich dran halten würden? no, das ist wie im real life: aids-tests dienen der eigenen beruhigung, aber als nachweis gegenüber potenziellen partner/innen sind sie das papier nicht wert, auf das sie gedruckt sind.
du trennst wohl auch ungern pornografie von sex. der sextourismus ist eine ganz andere sache. da interessiert verhütung noch weniger als im porno"business".
also dass pornografie nix mit sex zu tun hätte, kannst wohl auch nicht behaupten :-) aber du hast vermutlich ein bisserl unaufmerksam gelesen (oder versuchst ein bisserl zu manipulieren ... frauipulieren? ...), was ich geschrieben habe, sonst könnt'S nicht zu einer solchen unterstellung kommen.
was den sextourismus betrifft: die reisebüros berichten von einer starken zunahme der anfragen, ob es denn jetzt für thailand besonders günstige angebote gäbe. und in einem diskussionsforum habe ich tatsächlich gelesen, wie einer erfreut berichtet hat, dass es nun deutlich weniger touristen dort gäbe, dass aber von den mädchen kaum welche umgekommen wären, und wie schön das doch sei... da krieg ich dann ein leichtes würgen im hals.
und kinderpornografie ist in nirgends erlaubt. nicht mal in ländern, die die todesstrafe praktizieren:)
wow... wo haben verbote, wo hat die todesstrafe denn jemals ein lukratives geschäft verhindert? im übrigen mag ich den brecht-spruch: was ist das verbrechen eines bankraubs gegenüber dem verbrechen, eine bank zu gründen!?
dass du kinderpornos hier ansprichst, lässt mich vermuten, dass du nach einem todschlagargument gegen pornos suchst :) aber da fällt dir sicher was besseres ein.
nö, ich bin kein totschläger. ich vertrete ja sogar die these, dass das internet heute nicht das wäre, was es ist, wenn es nicht von der ersten stunde an sich der trägerrakete "sex" bedient hätte. wenn pornos das geile, lustvolle vergnügen von der produktion bis zum gucker wären, das sie zu sein vorgeben, hätt ich selber meinen größten spaß dran (ich hab durchaus meine voyeuristischen lüste... :-) ... aber de facto sind sie - und das ist einfach meine meinung, der sich ja niemand anschließen muss - instrumente eines menschen verachtenden und vernichtenden geschäftes, und da ist die anschlusskriminalität der kinderpornos tatsächlich nicht mehr weit, wie ja auch die organisationsformen dahinter ihre tentakel in legales wie illegales stecken, wenn's flocken bringt. und das mag ich durch pornokonsum nicht mehr mitfinanzieren. wozu hab ich mein kopfkino!?

alles liebe, jake
 
Ryoko schrieb:
Trotzdem. Ich bin der Meinung, das hält noch welche ab.
andere sind der meinung, dass das erst die richtigen appetitbringer sind... bzw. das frauenbild mancher betrachter so prägen, dass die meinen, frauen sind wirklich so... und sie dann auch so behandeln...

ich denke, beide thesen sind gleichermaßen plausibel wie unsinnig, oder!?

jake
 
jake schrieb:
andere sind der meinung, dass das erst die richtigen appetitbringer sind... bzw. das frauenbild mancher betrachter so prägen, dass die meinen, frauen sind wirklich so... und sie dann auch so behandeln...

ich denke, beide thesen sind gleichermaßen plausibel wie unsinnig, oder!?

jake

ich bin so mal ganz ausm bauch raus für die zweite these, dass pornos und sonstige marketingmaschen à la pin-ups eher das bild von frauen VERSCHLECHTERT und den trotteln noch mehr anlass zur verdummung geben. tja, wo ist das ei und wo ist die henne. darüber kann man stundenlang reden. es ändert sich vielleicht erst etwas, wenn jemand mal ne MEINUNG bildet und sie vertritt. und gerade beim porno finde ich es angebracht, dass mal MäNNER nein sagen, anstatt frauen ständig zu belächeln. selbst alice schwarzer wird immer noch belächelt. es TUT sich erst was, wenn man sich zusammenTUT. porNO ist tot. es sei denn, die männer emanzipieren sich endlich auch mal und stellen sich neben die frauen, anstatt die augen zu verschliessen oder sie gar der pornoröhre zuzuwenden.

lg
mina
 
jake schrieb:
nicht alle, aber es gibt genug, die am fließband produzieren. ex und hopp... und, liebste mina, samma ned naiv: auch wenn sie nur alle zwei monate drehen täten, denkst du denn, dass sie in der zwischenzeit fickverbot haben bzw. sich dran halten würden? no, das ist wie im real life: aids-tests dienen der eigenen beruhigung, aber als nachweis gegenüber potenziellen partner/innen sind sie das papier nicht wert, auf das sie gedruckt sind.
also dass pornografie nix mit sex zu tun hätte, kannst wohl auch nicht behaupten :-) aber du hast vermutlich ein bisserl unaufmerksam gelesen (oder versuchst ein bisserl zu manipulieren ... frauipulieren? ...), was ich geschrieben habe, sonst könnt'S nicht zu einer solchen unterstellung kommen.

ich finde es unzulässig, sex in einem atemzug mit pornografie anzuführen. du kannst auch nicht kriegsfilme und realen krieg in einen topf werfen. sonst hätten wir ein problem mit den vielen antikriegsfilmen. der film ist immer noch etwas artifizielles. und ein porno ist DARGESTELLTE sexualität. nicht echte. manchmal sogar mit nem künstlerischen aspekt. es gibt sogar leute wie zauberstab, die das ganze (professionell?) als ein filmgenre ansehen.

jake schrieb:
was den sextourismus betrifft: die reisebüros berichten von einer starken zunahme der anfragen, ob es denn jetzt für thailand besonders günstige angebote gäbe. und in einem diskussionsforum habe ich tatsächlich gelesen, wie einer erfreut berichtet hat, dass es nun deutlich weniger touristen dort gäbe, dass aber von den mädchen kaum welche umgekommen wären, und wie schön das doch sei... da krieg ich dann ein leichtes würgen im hals.

ja, da krieg ich auch nen hals. aber eben, mit porno hats nicht zu tun. und ich fände es auch übertrieben, zu behaupten, die gingen alle hin, weil pornos sie dazu gebracht haben. da muss auch mal jemand nein sagen.

jake schrieb:
nö, ich bin kein totschläger. ich vertrete ja sogar die these, dass das internet heute nicht das wäre, was es ist, wenn es nicht von der ersten stunde an sich der trägerrakete "sex" bedient hätte. wenn pornos das geile, lustvolle vergnügen von der produktion bis zum gucker wären, das sie zu sein vorgeben, hätt ich selber meinen größten spaß dran (ich hab durchaus meine voyeuristischen lüste... :-) ... aber de facto sind sie - und das ist einfach meine meinung, der sich ja niemand anschließen muss - instrumente eines menschen verachtenden und vernichtenden geschäftes, und da ist die anschlusskriminalität der kinderpornos tatsächlich nicht mehr weit,

alles liebe, jake

ja, jake, beides hängt zusammen. wie auch unser schiedsrichterskandal. da kam ja auch einiges raus, was mit dem rotlichmilieu zusammenhängt. ganz zu schweigen von den sachen à la paolo pinkel. es ist ein netz. vielleicht aber geht es zu weit, da sachen zu extrahieren und sie wegen ihrer vernetzung als grundsätzlich schlecht hinzustellen. günter netzer ist ein guter mann. der rubel rollt. und er bringt viel zu stande.
wenn wirs von gaanz oben betrachten, können wir auch getrost sagen, dass jede tsunami-spende einfach nur ein mittel ist, um das netz dort so schnell wie möglich wieder aufzurichten. damit der rubel wieder rollt. was ich noch interessant fand, wie die spenden der einzelnen länder unweigerlich zur länder-top-ten wurden. fast wie der grand prix...

lg
mina
 
jake schrieb:
zu ergänzen wäre noch, dass etliche von denen, die in die mühlen der fleischindustrie geraten sind, nur noch unter drogen arbeiten können, wenn sie nicht überhaupt mit drogen/entzug erpresst werden, dass jenseits aller gesundheitlichen vernunft grundsätzlich ohne kondom verkehrt wird und darsteller/innen von denen, die wirklich abcashen, zum schutzlosen fick gezwungen werden. von den widerlicheren aspekten des gigantischen kindersex-marktes ganz zu schweigen.

alles liebe, jake

1. Nicht vergessen: Drogenprobleme findet man bei Börsenmaklern, Automechanikern und Supermarkt-Kassiererinnen etc. genauso. Man sollte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen!
2. Nicht vergessen: Auch in der Kondom-Frage bestimmt in erster Linie der Konsument! Dazu erinnere ich (wie Mina73), dass gerade in der Porno-Industrie sehr strenge Vorsichtsmassnahmen getroffen und (entgegen Deinem Votum) auch eingehalten werden. Fälle wie die von Darren James (letztes Jahr infizierte der Darsteller Darren James mehrere Darstellerinnen mit HIV - es wurde in den Medien breit getreten), sind eher marginal. Jedenfalls möchte ich nicht wissen, wie viele Swinger und Freier unwissend ihre weiteren (unwissenden) Sexpartner anstecken. Wahrscheinlich wesentlich öfter der Fall als im Porno-Biz? Nur werden diese Fälle eben nicht so explizit in den Medien ausgeschlachtet! Natürlich wäre es aber naiv zu behaupten, es gäbe im Biz keine Gefahr sich mit diversen Krankheiten anzustecken. Es ist natürlich - um in Deinen Augen zynisch zu bleiben - letztlich Berufsrisiko. Genau wie ein Arbeiter auf der Baustelle vom Gerüst fallen kann oder ein Börsenmakler beim Kurssturz einem Herzinfarkt erleiden kann. Wer im Regen steht wird nass!
3. Die Darstellerinnen und Darsteller in den gängigen Filmen die ich zu sehen kriege, werden kaum von den Produzenten bedroht. Diesen Produzenten und Firmen wird von den Gesetzteshütern haargenau auf die Finger geguckt - da kannst Du sowas von sicher sein (wäre schön man würde Banken und anderen Kredithaien so genau auf die Finger gucken)! Natürlich ist es aber nicht auszuschliessen, dass einige wenige Darstellerinnen von ihrem "Ehemann" oder so in diesen Beruf gedrängt werden. Dazu nur soviel: Wenn Deine Nachbarin von ihrem Mann spitalreif geschlagen wird, zeigst du ihn an oder hast Du nix gehört? Ich hoffe, Ersteres wäre der Fall!
4. Im Gegensatz zu Grauzonen wie "Animal Sex" (in Holland erlaubt), und "Urin Spiele" (in Deutschland erlaubt, in der Schweiz nicht), ist Kinderpornographie ganz klare Kriminalität. Leute die sich in diesem Bereich bewegen gehören hinter Gitter und zwar sofort! Sollte mir jemand einen solchen Schweinekram anbieten wollen, würde ich innerhalb von 10 Sekunden die Polizei informieren. Ein klarer Fall, da gibt es gar nix zu diskutieren und deshalb soll es doch auch in diesem Thread nichts verloren haben!
 
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mina73 schrieb:
alle zwei monate ist schon was anderes als alle zwei jahre... ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass die damen und herren jeden tag einen porno drehen. aber dazu kann zauberstab sicher was sagen.
mina

Was heisst da einen pro Tag? Mehrere pro Tag! Wie gesagt, es ist eine relativ kleine Familie und die drehen in mehr oder weniger unterschiedlichen Zusammensetzungen (innerhalb dieser Familie) mehrere Szenen am Tag. So kommt dann auch ein ganz nettes Gehalt zusammen - es sind nun mal Pornostars (daher auch der Name).

:kiss3:
 
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