Lichtgeschwindigkeit = Höchstgeschwindigkeit?

[Alice94]

Heyho!

Meines Wissens bedingt die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit, dass die Lichtgeschwindigkeit zugleich auch die Höchstgeschwindigkeit von Masse, Energie und Information sein muss. Denn ansonsten müsste es ja Objekte mit einer unendlichen Masse geben, dazu rückwärts laufende Uhren und Längen, die im negativen Bereich liegen.

Wenn man aber in der Physik davon ausgeht, dass die Lichtgeschwindigkeit die höchste aller Geschwindigkeiten darstellt, wieso beschleunigen die Physiker in ihren Teilchenbeschleunigungsanlagen bei der gewünschten Kollision zweier Elementarteilchen beide Teilchen auf annähernde Lichtgeschwindigkeit? Erwarten sie, dass die Addition beider Geschwindigkeiten zu einer Relativgschwindigkeit führt, die die Lichtgeschwindigkeit überschreitet, so dass die Teilchen eine höhere kinetische Energie besitzen?!

Würde man nur eines der beiden Teilchen beschleunigen und dieses auf ein ruhendes Elementarteilchen schießen, könnte man viel Energie und Geld sparen.

Vielen Dank und liebe Grüße

Alice

 

[Schlongi]

Meines Wissens bedingt die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit, dass die Lichtgeschwindigkeit zugleich auch die Höchstgeschwindigkeit von Masse, Energie und Information sein muss.

Lichtgeschwindigkeit ist in der tat die höchste Geschwindigeit für Masse und Energie, man hat jedoch herausgefunden, dass sich Informationen von einem Photon spontan auf ein anderes übertragen konnten.
Also gilt dies nicht für Informationen.

Wenn man aber in der Physik davon ausgeht, dass die Lichtgeschwindigkeit die höchste aller Geschwindigkeiten darstellt, wieso beschleunigen die Physiker in ihren Teilchenbeschleunigungsanlagen bei der gewünschten Kollision zweier Elementarteilchen beide Teilchen auf annähernde Lichtgeschwindigkeit? Erwarten sie, dass die Addition beider Geschwindigkeiten zu einer Relativgschwindigkeit führt, die die Lichtgeschwindigkeit überschreitet, so dass die Teilchen eine höhere kinetische Energie besitzen?!

Nein. sie wollen nicht die Lichtgeschwindigkeit überschreiten, sondern ''nur'' die Energie der Teilchen so hoch wie möglich bringen um neue Teilchen zu suchen, die beim Zusammenprall zweier Teilchen mit höchster entgegengesetzter Geschwindigkeit entstehen.

Würde man nur eines der beiden Teilchen beschleunigen und dieses auf ein ruhendes Elementarteilchen schießen, könnte man viel Energie und Geld sparen.

=> Man will keine Energie sparen zu Forschungszwecken ^^
Ausserdem gibt es auch ein paar Teilchenbeschleuniger deren Targets (Ziele des beschleunigten Teilchenstroms) fest sind.

 

[Lagnus]

Da versucht wird Energie in Masse umzuwandeln (E=mc²), und ein stationäres Teilchen keine kinetische Energie mitbringt, ist das für Physiker natürlich blöd. Mehr ist da halt doch besser

Mehr Energie = Mehr lustige Partikel, die man begutachten kann.

Und es ist doch immer toller wenn man mehr Murmeln zum spielen hat, oder

 

[Schlongi]

so kann mans auch ausdrücken ^^

 

[Akwaaba]

Und es ist doch immer toller wenn man mehr Murmeln zum spielen hat, oder

Irgendwo hab ich gelesen, dass irgendwelche Murmeln kurz nach dem Urknall schneller als Licht geflogen sein sollen.
Ob das mit dem LHC auch gelingt?

 

[Einfach Mensch]

Heyho!

Meines Wissens bedingt die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit, dass die Lichtgeschwindigkeit zugleich auch die Höchstgeschwindigkeit von Masse, Energie und Information sein muss. Denn ansonsten müsste es ja Objekte mit einer unendlichen Masse geben, dazu rückwärts laufende Uhren und Längen, die im negativen Bereich liegen.

Wenn man aber in der Physik davon ausgeht, dass die Lichtgeschwindigkeit die höchste aller Geschwindigkeiten darstellt, wieso beschleunigen die Physiker in ihren Teilchenbeschleunigungsanlagen bei der gewünschten Kollision zweier Elementarteilchen beide Teilchen auf annähernde Lichtgeschwindigkeit? Erwarten sie, dass die Addition beider Geschwindigkeiten zu einer Relativgschwindigkeit führt, die die Lichtgeschwindigkeit überschreitet, so dass die Teilchen eine höhere kinetische Energie besitzen?!

Würde man nur eines der beiden Teilchen beschleunigen und dieses auf ein ruhendes Elementarteilchen schießen, könnte man viel Energie und Geld sparen.

Vielen Dank und liebe Grüße

Alice

Der Aufwand, nur ein Teilchen auf die selbe Energie zu beschleunigen, wäre sehr viel höher.

In den Ringbeschleunigern wie dem LHC ist kein sehr großer Aufwand, zwei gegenläufige Beams zu beschleunigen. Denn jeder Beam nutzt die sowieso vorhandenen Magnete.

Und, durch die Kollision verdoppelt sich die Energie, also 2 Beams mit jeweils 7 Tev ergeben eine Kollisionsenergie von 14 Tev.

Rechnet man die Kollisionsenergie dann relativistisch zurück, ist man immer noch ein Stück von Lichtgeschwindigkeit entfernt. Denn für Lichtgeschwindigkeit geht die Energie gegen unendlich.

Nee, die Physiker haben mit dem LHC schon die effizienteste ;Möglichkeit gefunden, Teilchen mit möglichst hoher Energie kollidieren zu lassen.



crossfire

 

[Alice94]

Vielen Dank für die Antworten.

Lichtgeschwindigkeit ist in der tat die höchste Geschwindigeit für Masse und Energie, man hat jedoch herausgefunden, dass sich Informationen von einem Photon spontan auf ein anderes übertragen konnten.Also gilt dies nicht für Informationen.

Handelt es sich bei der Quantenverschränkung doch um Informationsübertragungen bezüglich quantenphysikalischer Zustände von Elementarteilchen? Kennt man schon den Kanal, über welchen die Informationen hinsichtlich des Spins oder Kurses vermittelt werden? Ich glaube auch, dass kleinste Teilchen irgendwie miteinander in Verbindung oder Kommunikation stehen, die sogar überlichtschnell erfolgen muss.

Manche behaupten aber, es handele sich gar nicht um eine Übertragung von Informationen, sondern um eine reine Verschränkung, was auch immer das bedeutet mag. Erklärt hat mir das noch keiner wirklich.

 

[McCoy]

Hallo

Lichtgeschwindigkeit ist in der tat die höchste Geschwindigeit für Masse und Energie, man hat jedoch herausgefunden, dass sich Informationen von einem Photon spontan auf ein anderes übertragen konnten.
Also gilt dies nicht für Informationen.

Ist das wirklich so? Wer hat das mit welchem Experiment herausgefunden?

Handelt es sich bei der Quantenverschränkung doch um Informationsübertragungen bezüglich quantenphysikalischer Zustände von Elementarteilchen?

So weit ich das verstehe, wird keine Information übertragen. Beide Teilchen tragen offenbar die gemeinsame Eigenschaft vom Moment der Verschränkung an in sich, obwohl diese vor der Messung noch gar nicht feststeht. Und man kann bei dem einem Teilchen nicht feststellen, ob das andere schon gemessen wurde. Man misst also bei einem der zwei verschränkten Teilchen einen zufälligen Zustand ohne zu wissen, ob die Messung am anderen schon erfolgt ist. Diese Information muss über einen "konventionellen", maximal mit Lichtgeschwindigkeit funktionierenden Zusatzkanal übertragen werden. Zwischen den verschränkten Teilchen erfolgt kein Informationsaustausch.

In einem Physikforum bekommt man aber sicher fundiertere Antworten als die von mir eben...


Gruß
McCoy

 

[Feuerglompf]

Ist das wirklich so? Wer hat das mit welchem Experiment herausgefunden?

Albert Einstein, Relativitätstheorie

 

[McCoy]

Hallo

Albert Einstein, Relativitätstheorie

Ich meinte nicht diesen Teil des Satzes

Lichtgeschwindigkeit ist in der tat die höchste Geschwindigeit für Masse und Energie

sondern den hier

man hat jedoch herausgefunden, dass sich Informationen von einem Photon spontan auf ein anderes übertragen konnten.
Also gilt dies nicht für Informationen

denn das widerspräche ja gerade der speziellen Relativitätstheorie, oder?


Gruß
McCoy