Ist Abtreibung Mord?

[HamsterofDeath]

nein, es ist so, dass du irgendwie ein wenig pseudoneutral schreibst. also statt "ich denke es wäre möglich und sinnvoll so und so zu leben, als alternative zu jetzt." schreibst du was (kurzzeitggedächtnis versagt), wo die anderen raus lesen "ihr sollt mit anderen menschen als eurem partner sex haben"

Mal eine Frage, die mich interessiert: wie oft ist bei euch beim Sex ein Kondom geplatzt?

genau so oft, wie es aufgesogen wurde.

 

[opti]

Die Sexualität lässt sich nicht mit Drogen vergleichen, da Drogen nicht zur Erhaltung der Art dienen. Dieses Argument ist gestrichen.

Körpereigene Drogen haben im Leben der Menschen eine sehr große Bedeutung. Der Mensch produziert körpereigene Drogen: beispielsweise schmerzstillende, morphinähnliche Stoffe (Endorphine), angstlösende, valiumähnliche Substanzen (das sog. Endovalium), LSD-ähnliche endogene Drogen, anregend und wachmachende Neurohormone (z.B. Noradrenalin) oder phantasiefördernde Transmittermoleküle (z. B. Dopamin). Von den Neuropeptiden seien hier nur einmal die endogenen Opiate, die körpereigenen Drogen (Glückshormone) erwähnt, zu denen die Endorphine und die Enkephaline gehören. Sie hemmen die Schmerzwahrnehmung und schütten in Trance Betaendorphin aus. Dieses Opiat kann ein überwältigendes Gefühl von Freude, eine Euphorie erzeugen und ist möglicherweise für die „Süße” des religiösen Erlebnisses (der Erleuchtung) verantwortlich, von der die Mystiker immer wieder berichteten.

Außerdem hätte ich doch von dir eine Erklärung, warum Verwirklichte keinerlei sexuelles Verlangen haben.

 

[opti]

Das ist neu für mich. Woher weißt Du das so genau?

Aber was macht man gegen SEHN-SUCHT?

Ich weiß nicht genau, was du meinst. Ist es neu für dich, dass die große Mehrheit der Jungen bereits vor der Pubertät von der Sexualität abhängig ist? Falls du das meinst, es gab Untersuchungen, die dies festgestellt haben. (siehe: Entwicklung im Jugendalter) Laut wikipedia.de beginnen Frauen meist er mit 20 Jahren mit der Onanie.

Das mit der Sehnsucht ist nicht einfach zu beantworten. Ich kenne die Sehnsucht nach einer Partnerin sehr gut. Ich habe mich meistens alleine sehr wohl gefühlt. Solange aber noch erotische Wünsche vorhanden waren, brachen sie immer wieder durch und es zog mich zum anderen Geschlecht. Seit ich keinerlei Begehren mehr habe, vermisse ich auch das andere Geschlecht nicht. Freundschaften sind mir angenehm, aber eine Partnerschaft möchte ich nicht eingehen.

 

[Tarja]

Nun. Selbstverständlich bin ich davon betroffen.
Dennoch finde ich es aber als eine gute Eigenschaft über eine Thematik losgelöst vom Persönlichen zu Diskutieren.

Gut. Es ist dein Recht nichts Persönliches sagen zu müssen.

Grundsätzlich hast Du recht. Die Endorphin und/oder Dopamin Ausschüttung
sorgt beim Menschen für ein großes Wohlbefinden und das ist ja nicht nur bei den Pornoseiten so.

Ja, in dem Zusammenhang wollte ich dies als Beispiel nennen.

Schwer zu verstehen, dass es Menschen gibt die private Dinge bei einer fachlichen Diskussion außen vor lassen?
Es schaudert mich, dass es scheinbar Menschen gibt die dort nicht differenzieren können, bzw. dies nicht erlernen konnten.

Hast Recht. Es war unangebracht. Vegiss was ich mir vorstellte. Ich wollte dich rausfordern, locken, wie auch immer. Auf jeden Fall deine persönliche Einstellung erfahren. Aber naja, wenn du so objektiv bleiben kannst. Deine Sache!

Selbst dann noch besser als Subjektivität.

Am Besten fände ich den Mittelweg. Als Mensch ist man auch immer irgendwie von etwas betroffen. Was Wissenschaftler sagen klingt oft einleuchtend, kann ich mein Leben und Denken damit jedoch überhaupt nicht in Einklang bringen gelingt mir deine objektive Betrachtung in keinster Weise.

Ihr müsst lernen zu differenzieren. Ich spreche im Sinne der Selektionstheorie bzw. der Evolutionstheorie.
Seltsam, dass das so sehr Emotionen in euch weckt.

Mach einen eigenen Thread zu dem Thema Selektionstheorie und Evolutionstheorie auf. Hier ging es um Abteibung. Und eher die Ethik, als um den Trieb. Vielleicht erreichst du deshalb keinen.
Denn, welche Frau mag schon das Bild vom "triebgesteuerten Mann" mit dem Schild auf dem Kopf "Sorry, ist meine Natur!" *stöhn*
Oder von der "unberechenbaren Frau" mit dem Schild vor der Brust "Für mich nur das beste Sperma! *seufz*

Ich bin wirklich erschrocken, dass manche scheinbar nur über das Persönlcihe kommunizieren können, bzw. jemanden versuchen Nahezutreten.
Ist es Angst? Ist es mangelnde Bildung?

Nein, es ist die falsche Diskussionsrunde und der falsche Moment.
Würde ich sagen!

Gruß

Tarja

 

[~Kaji~]

genau so oft, wie es aufgesogen wurde.

Ähm, und wie oft war/ist das ungefähr? 1 Prozent, 10 Prozent, 50 Prozent?

(ich möchte mit dieser Frage übrigens auf nichts hinaus. Kam mir nur beim lesen.)

 

[jogurette]

Wenn's eine hübsche Frau wäre, würden sogar 99 Prozent aller Männer sofort mitgehen.

Nein, Opti, das ist nicht korrekt. Die meisten Männer wollen nicht Frauen, die sich derart anbieten. Männer sind Jäger... auch und gerade in Bezug auf Frauen. Sie wollen Beute jagen. Nicht vorgelegt bekommen wie ein Zoolöwe seine Fleischration.

Ich bin zwar eine Frau - hab aber doch schon mit ein paar mehr Männern über soetwas gesprochen. Irgendwann war im TV sogar mal so eine Testreihe. Sie haben eine junge, wirklich hübsche Frau mit versteckter Kamera losgeschickt um genau dies zu testen.

Dein Urteil ist ein Vorurteil. Vielleicht weil es Dir so erginge, wie Du 99 % der Männer unterstellst??

 

[opti]

Den Grund der Existenz der Sexualität von etwas anderem Abzuleiten als vom Biologischen ist inkorrekt, auch wenn die Form dieser durch Sozialisation beeinflusst wird. Siehe Tarja, siehe Opti.

Ich weiß nicht, ob ich dich recht verstehe. Mir scheint, du möchtest mir sagen, die sexuelle Begierde hätte keine physiologischen Ursachen. Das sehe ich ganz anders. Die sexuelle Begierde wird erst durch die sexuelle Aktivität entfacht. Es sind Vorgänge, die sich auf der Ebene der Neurotransmitter abspielen. Je häufiger jemand einen Orgasmus hat, um so größer wird das sexuelle Verlangen. Der Selbstverwirklichte dagegen hat keinerlei sexuelles Verlangen.

Willst du mir also wirklich erzählen, die permanente sexuelle Aktivität hätte keinen Einfluss auf die Physiologie des Menschen? Selbstverständlich hat sie einen tiefgreifenden Einfluss auf die Physiologie des Menschen. Schließlich geht der Körper davon aus, dass ein neues Leben gezeugt werden soll und dafür opfert er seine wertvollsten Energien. Deshalb gehen bei jedem Orgasmus nicht nur Natrium, Kalium, Zink, Magnesium, Kalzium, Citrationen und Phosphationen verloren, die der Körper unbedingt braucht, um sich wohl zu fühlen. Die Samenflüssigkeit enthält außerdem Salz, Protein, Dopamin, Noradrenalin, Tyrosin, Oxytocin und Vasopressin sowie verschiedene Östrogene, Pheromone, Antidepressiva und ß-Endorphin. Und du meinst, dies alles bleibt ohne Folgen? Bestimmt nicht, denn es führt normalerweise zu einer krankhaften Veränderung des Stoffwechsels und zu vielfältigen chronischen psychosomatischen Erkrankungen.

 

[jogurette]

Willst du mir also wirklich erzählen, die permanente sexuelle Aktivität hätte keinen Einfluss auf die Physiologie des Menschen? Selbstverständlich hat sie einen tiefgreifenden Einfluss auf die Physiologie des Menschen. Schließlich geht der Körper davon aus, dass ein neues Leben gezeugt werden soll und dafür opfert er seine wertvollsten Energien. Deshalb gehen bei jedem Orgasmus nicht nur Natrium, Kalium, Zink, Magnesium, Kalzium, Citrationen und Phosphationen verloren, die der Körper unbedingt braucht, um sich wohl zu fühlen. Die Samenflüssigkeit enthält außerdem Salz, Protein, Dopamin, Noradrenalin, Tyrosin, Oxytocin und Vasopressin sowie verschiedene Östrogene, Pheromone, Antidepressiva und ß-Endorphin. Und du meinst, dies alles bleibt ohne Folgen? Bestimmt nicht, denn es führt normalerweise zu einer krankhaften Veränderung des Stoffwechsels und zu vielfältigen chronischen psychosomatischen Erkrankungen.

Übrigens, es geht hier nicht ums Zölibat, sondern um Abtreibung. Dein Thread!!

Die armen Männer, vor lauter Sex werden sie ihr Kostbarstes opfern. Immer und immer wieder. Permanent wohlgemerkt. Vielleicht liegt ihre Lebenserwartung deswegen niedriger als bei Frauen?

 

[Joey]

Außerdem hätte ich doch von dir eine Erklärung, warum Verwirklichte keinerlei sexuelles Verlangen haben.

Wer ist in Deinen Augen "verwiklicht" und wer nicht? Diese Diskussion hatten wir auch schon in anderen Threads. Wenn Dir Namen von Menschen genannt wurden, die man vielleicht als "verwirklicht" bezeichnen könnte UND, die sexuel aktiv waren, hast auf zweierlei Art reagiert:

• Du hast sinngemäß gesagt: "Es ist nicht bewiesen, dass dieser Mensch sexuel aktiv war." Wobei Du damit dann klammheimlich die Behauptung aufgestellt hast, er wäre Enthaltsam gewesen... und hast weiter Deine Standardbehauptung runtergerattert
• Du hast sinngemäß gesagt: "So genial war der nicht.".

(soll ich Zitate liefern?)

Du scheinst Menschen nur dann als "verwirklicht" ansehen zu können, wenn Du von ihm glaubst, er lebe enthaltsam. Ansonsten kann es in Deinen AUgen gar nicht sein. Und jegliche Gegenbeispiele werden von Dir rigoros beiseite gewischt.

Ich sehe jedenfalls nach wie vor keinen Zusammenhang zwischen Glück/Genialität und Sexualverhalten. Die ständige Widerholung und das Aufzählen von Beispielen sowie das wegwischen von Gegenbeispielen, macht es nicht richtiger.

(wahrscheinlich wirst Du jetzt diese Beschreibung Deines Verhaltens wieder als "unsachlich" empfinden und Dir Gedanken darüber machen, was mich dazu treibt, das zu schreiben, und warum ich nur nicht sehen will, dass ...)

Nun gut: Gründe, warum Menschen kein sexuelles Interesse haben: Die Möglichkeiten dazu sind sehr vielfältig und eine Aufzählung ist mehr von der Phantasie des Aufzählenden limitiert als durch die Möglichkeiten.

• Genetische Faktoren: So wie genetische Faktoren bestimmen, welche Haar- und Hautfarbe jemand hat, so bestimmen sie vielleicht auch, wie groß ihr Ansprechen auf Sexualität ist. (Und, wie ich beim Erklären der Evolution schon beschrieben habe: Die Natur macht da rein zufällig immer wieder kleine Experimente.)
• Traumata: Opfer von sexueller Gewalt haben oftmals danach eine stark verminderte bis gar keine Libido mehr.
• Konditionierung: So wie Du den Weg zum Zölibat mal beschrieben hast (z.B. dass sich ein Mann, der enthaltsam leben will, vorstellen soll, eine Frau wäre ein Beutel aus Fäkalien), wundert es mich nicht, wenn irgendwann sich das verselbstständigt, und man auch diese Gedankenstütze nicht mehr braucht.
• Einige Menschen behaupten vielleicht auch nur, enthaltsam zu leben, und tun es überhaupt nicht. Sei es, dass sie heimlich eine Partner(in) haben, oder heimlich masturbieren. Bei entsprechendem Gesellschaftsnormen dürfte das recht häufig vorkommen (wenn ich bedenke, was meine Eltern erzählten wie in den 50er und 60er Jahren in alten Mietshäusern der Mund sich fusselig geredet wurde, wenn aus der Wohnung einer Frau am Morgen ein Mann heraustrat... "Männerbesuch über Nacht"... Pfui!). Über Mönchs- und Nonnenkloster im Mittelalter wurde auch schon viel geschrieben hier. Und wer weiß, wieviele der "Heiligen" an diesem Treiben mitgemacht haben.
• Einigen wird Enthaltsamkeit vielleicht auch erst im Nachhinein nachgesagt. Zur mystischen Erhöhung. So ist beispielsweise auch fragwürdig, ob Hitler wirklich Vegetarier war, oder ob das nicht nur Propaganda war. Solche mystischen Erhöhungen sind nicht ungewöhnlich... vor allem in Religionen. (Ich möchte hiermit noch betonen, dass ich Menschen, über die gesagt wird, sie lebten enthaltsam, in keinster Weise moralisch mit Hitler vergleichen will; die Propaganda-Maschinerie der Nazis hat allerdings massiv Gebrauch von solchen mystischen Erhöhungen gemacht)
• ...

Es gibt sicher noch weitaus mehr Gründe.

 

[nizuz]

Deshalb gehen bei jedem Orgasmus nicht nur Natrium, Kalium, Zink, Magnesium, Kalzium, Citrationen und Phosphationen verloren, die der Körper unbedingt braucht, um sich wohl zu fühlen. Die Samenflüssigkeit enthält außerdem Salz, Protein, Dopamin, Noradrenalin, Tyrosin, Oxytocin und Vasopressin sowie verschiedene Östrogene, Pheromone, Antidepressiva und ß-Endorphin. Und du meinst, dies alles bleibt ohne Folgen? Bestimmt nicht, denn es führt normalerweise zu einer krankhaften Veränderung des Stoffwechsels und zu vielfältigen chronischen psychosomatischen Erkrankungen.

FÜR ALLE KINDER: Der Onkel schreibt ein Märchen - er hat zuviel Grimm gelesen !

Opti – nicht vergessen – der nächste Punkt auf deiner Tagesordnung (nach dem grässlich krankmachendem Opfertod der kleinen Mineralien und Vitaminchen) ist die überflüssige und schädliche Menstruation der nicht keuschen und unerleuchteten Frau.

Ich möchte doch nicht, dass du einen so wichtigen Punkt in deiner Fantasystory diesmal weggläßt.

Wenn du dann alle Punkte schön säuberlich abgearbeitet hast, darftst du auch einen neuen Thread aufmachen – Thema diesmal vielleicht:

Bienen und die Bestäubung.

Dann kannst du wieder ganz von vorne anfangen.