Exorzismus und Esoterik

[Pavel07]

Dass Psychedelika sehr wirksam bei Depressionen sind, weil sie echte, tiefgehende Psychotherapie ermöglichen, ist inzwischen gut erforscht und dokumentiert. Sowohl in Mannheim als auch in Berlin gibt es dazu Pilotstudien – so lese ich es auch in der Wikipedia:

"
Über 500 bisherige Veröffentlichungen, die sich der Therapie mithilfe psychoaktiver Substanzen widmen, beschreiben deren Wirkungen unter supervisierten psychoanalytischen und anderen therapeutischen Settings; eine Zusammenfassung zur Psychotherapie mit LSD, Psilocybin und MDMA wurde 2008 von Jungaberle und Kollegen veröffentlicht.<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Psychotherapie_mit_Psychedelika#cite_note-22"><span>[</span>22<span>]</span></a>

In den USA wurde 2018 von der Food and Drug Administration (FDA) eine große Studie über Psilocybin-assistierte Psychotherapie bei der Behandlung von behandlungsresistenten Depressionen genehmigt<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Psychotherapie_mit_Psychedelika#cite_note-23"><span>[</span>23<span>]</span></a><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Psychotherapie_mit_Psychedelika#cite_note-24"><span>[</span>24<span>]</span></a><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Psychotherapie_mit_Psychedelika#cite_note-25"><span>[</span>25<span>]</span></a> und der Status einer breakthrough therapy verliehen.<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Psychotherapie_mit_Psychedelika#cite_note-26"><span>[</span>26<span>]</span></a>"

Psychotherapie mit Psychedelika – Wikipedia

de.wikipedia.org

Und hier auch:

"

LSD zur Behandlung von Alkoholismus​

Studien in den 1950er Jahren stellten bei der Behandlung von Alkoholismus mit LSD eine Erfolgsrate von 50 Prozent fest.<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/LSD#cite_note-88"><span>[</span>88<span>]</span></a><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/LSD#cite_note-89" title=""><span>[</span>89<span>]</span></a><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/LSD#cite_note-90"><span>[</span>90<span>]</span></a><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/LSD#cite_note-91" title=""><span>[</span>91<span>]</span></a> Allerdings wurden einige LSD-Studien wegen methodischer Mängel kritisiert und unterschiedliche Gruppen hatten unterschiedliche Ergebnisse. In einem 1998 veröffentlichten Artikel wurden die Arbeiten zu dem Thema erneut untersucht. Man folgerte, dass die Frage der Effizienz von LSD in der Behandlung von Alkoholismus bisher unbeantwortet ist.<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/LSD#cite_note-92"><span>[</span>92<span>]</span></a> Eine 2012 veröffentlichte Metaanalyse bestätigte dagegen die Ergebnisse der ursprünglichen Studien und konstatierte eine heilsame Wirkung.<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/LSD#cite_note-93" title=""><span>[</span>93<span>]</span></a><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/LSD#cite_note-94" title=""><span>[</span>94<span>]</span></a>"

LSD – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Pavel07]

Und weil das in einem Buch steht, glaubst du das alles?

Nein, ich glaube an das Prinzip, und der ist erforscht.

Heilende Drogen - Die ganze Doku | ARTE

LSD und Psilocybin aus "Magic Mushrooms" sind Drogen, strikt verbotene Substanzen. Und doch könnte es sein, dass sie bald als Medikamente zugelassen werden - gegen Depressionen und Süchte. Nach ihrer Entdeckung durch die Hippiebewegung verschwanden die Substanzen aus der Forschung. Aber...

www.arte.tv

 

[Nuss]

Dass Psychedelika sehr wirksam bei Depressionen sind, weil sie echte, tiefgehende Psychotherapie ermöglichen, ist inzwischen gut erforscht und dokumentiert.

Dem möchte ich auch nicht widersprechen. Es 'kann' extrem heilsam sein. Nur sollte man die Gefahren nicht aus den Augen verlieren.
'Gute' Schamanen haben oft eine Jahrzehnte lange Ausbildung in der sie zum Teil täglich mit diesen Substanzen arbeiten bevor sie mit Heilarbeit an anderen beginnen dürfen.

Psychiatern/Psychotherapeuten großflächig Psychedelika auszuhändigen (ist natürlich vereinfacht dargestellt) sehe bedenklich. Da fehlt viele Generationen übergreifende Erfahrung imho.

Ich find Grof irrsinnig faszinierend und glaube er hat sehr viel gutes bewirkt.
(Sehe gerade er ist mittlerweile stolze 93)

Ich stehe eher dem Mindset, dass man einfach nur ein Medikament aus eben zb Psilocybin herstellen kann um Depressionen zu behandeln, sehr kritisch gegenüber.
Microdosing ist zwar momentan ziemlich in Mode und hilft scheinbar auch manchen, ich würde mir aber nicht zu viel versprechen.

Auch lsd 'kann' Wunder bewirken, kann aber auch großen Schaden anrichten.
Genauso wie ibogain, welches bei Opiatsucht erstaunliches volbringen kann.

 

[Felicia1]

Dass Psychedelika sehr wirksam bei Depressionen sind, weil sie echte, tiefgehende Psychotherapie ermöglichen, ist inzwischen gut erforscht und dokumentiert. Sowohl in Mannheim als auch in Berlin gibt es dazu Pilotstudien – so lese ich es auch in der Wikipedia:

Nein.

Es existieren Studien, die zeigen, dass bestimmte Psychedelika bei einigen Patienten sich positiv auf die Psyche der Patienten auswirken. Die Pilotstudien auf die du dich beziehst, stehen noch am Anfang. Von "gut erforscht und dokumentiert" kann derzeit noch gar nicht die Rede sein. Von Evidenzbasiertheit sind sie noch weit entfernt.

 

[Felicia1]

'Gute' Schamanen haben oft eine Jahrzehnte lange Ausbildung in der sie zum Teil täglich mit diesen Substanzen arbeiten bevor sie mit Heilarbeit an anderen beginnen dürfen.

Dann ist es ja gut, dass es ihnen in D nicht erlaubt ist, in vermeintlich heilerischer Absicht "Substanzen" zu verabreichen.

 

[Nuss]

Dann ist es ja gut, dass es ihnen in D nicht erlaubt ist, in vermeintlich heilerischer Absicht "Substanzen" zu verabreichen.

Ist zwar ein ganz anderes Thema, aber ja, ich kann absolut nachvollziehen, wenn ein Land zu dessen Kultur soetwas nicht gehört das ablehnt.

 

[Felicia1]

Ist zwar ein ganz anderes Thema, aber ja, ich kann absolut nachvollziehen, wenn ein Land zu dessen Kultur soetwas nicht gehört das ablehnt.

Man stelle sich die Katastrophe vor, wenn Hinz und Kunz als Heiler auf Patienten losgelassen werden würden. Wobei ich es schon traurig finde, dass hierzulande Heilpraktiker praktizieren dürfen.

 

[Nuss]

Man stelle sich die Katastrophe vor, wenn Hinz und Kunz als Heiler auf Patienten losgelassen werden würden. Wobei ich es schon traurig finde, dass hierzulande Heilpraktiker praktizieren dürfen.

Wie gesagt sehe ich das auch durchaus kritisch. Gibt halt nicht nur hinzes und kunzes. Aber ja, schwierig und problematisch.

 

[Nuss]

Aber es gibt auch so viel schönes auf der Welt.

Zb

 

[Felicia1]

Gibt halt nicht nur hinzes und kunzes. Aber ja, schwierig und problematisch.

Eigentlich nicht. Wer Heilmethoden an Hilfesuchenden anwenden will, sollte über fundiertes medizinisches Wissen verfügen, eine entsprechende Ausbildung absolviert haben und evidenzbasiert arbeiten.