"Zeugenhaus"

[Shania]

ich glaube du hast den film nicht verstanden.

Diese Meinung mag dir unbenommen sein.

Für meinen Geschmack war die Herangehensweise zu......oberflächlich.

Tiefgang konnte für mich lediglich die jüdische Französin vermitteln.

 

[puenktchen]

den Film hab ich gesehen und bin ein wenig enttäuscht.
Iris Berben hatte wieder ihren großen Auftritt, ich seh die Frau nicht gerne. früher bei Sketchup fand ich sie gut, aber seitdem mag ich sie nicht mehr sehen.
Die anderen SchauspielerInnen find ich klasse, sie haben sehr gut gespielt. ich denke auch, daß das Buch besser ist. Ins Kino könnt man den Film mM nicht bringen, der würde floppen. Der Film kam mir vor wie eine low Budget Produktion. Das Ganze wäre vielleicht was als Theateraufführung.
gruß puenktchen

 

[Greenorange]

den Film hab ich gesehen und bin ein wenig enttäuscht.
Iris Berben hatte wieder ihren großen Auftritt, ich seh die Frau nicht gerne. früher bei Sketchup fand ich sie gut, aber seitdem mag ich sie nicht mehr sehen.
Die anderen SchauspielerInnen find ich klasse, sie haben sehr gut gespielt. ich denke auch, daß das Buch besser ist. Ins Kino könnt man den Film mM nicht bringen, der würde floppen. Der Film kam mir vor wie eine low Budget Produktion. Das Ganze wäre vielleicht was als Theateraufführung.
gruß puenktchen

Iris Berben war m.M.n. gut in ihrer Rolle. Sie hatte sogar die Körperhaltung, Gangschritt der Vierziger drauf. Mich hat erschreckt die dürftige Inszenierung, dabei war alles da: Buch, Schauspieler, Kulisse.

 

[SchattenElf]

Heute Abend 20 Uhr 15, ZDF: Das Zeugenhaus.

Es geht um den ersten Auschwitzprozes und wie die Alliereten mit Thema "Auschwitz" umgeggangen sind

Shimon

Es geht nicht rein um einen Auschwitzprozess sondern um den Nürnberger Prozess der neben dem Aspekt des Massenmordes in Vernichtungslagern auch den Aspekt des Angriffskrieges der Nazis beinhaltet.

Aber genauso hätten vom Prinzip her die Sowjetführung auf die Anklagebank gehört und nicht nur als Ankläger.
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Katyn

Auch die diversen Aktionen von Widerstandskämpfern in den von Deutschland okkupierten Ländern hätten abgeurteilt werden müssen da sie nicht der Haager Landkriegsordnung von 1899 mitsamt der Änderung von 1907 durch das vierte Haager Abkommen entsprachen.

Auch wenn es moralisch richtig war wie und was in den Nürnberger Prozessen abgeurteilt wurde,bleibt Staatsrechtlich doch ein fader Beigeschmack der sich nach Siegerjustiz anhört.
Und das bis heute.

 

[Shimon1938]

Es geht nicht rein um einen Auschwitzprozess sondern um den Nürnberger Prozess der neben dem Aspekt des Massenmordes in Vernichtungslagern auch den Aspekt des Angriffskrieges der Nazis beinhaltet.

Aber genauso hätten vom Prinzip her die Sowjetführung auf die Anklagebank gehört und nicht nur als Ankläger.
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Katyn

Auch die diversen Aktionen von Widerstandskämpfern in den von Deutschland okkupierten Ländern hätten abgeurteilt werden müssen da sie nicht der Haager Landkriegsordnung von 1899 mitsamt der Änderung von 1907 durch das vierte Haager Abkommen entsprachen.

Auch wenn es moralisch richtig war wie und was in den Nürnberger Prozessen abgeurteilt wurde,bleibt Staatsrechtlich doch ein fader Beigeschmack der sich nach Siegerjustiz anhört.
Und das bis heute.

shatten elf,

wiedereinmnal versuchst du die geschichte relativieren und wie ein echter "klugscheisser" mzu reden.

katyn gegenüber auschwitz zu stellen heisst für mich bis heute nichts begriffen zu haben. ich meine nicht nur die anzahl der jüdischen toten in auschwitz, sonder die art und weisse wie auschwitz aufgezogen wurde und "funktinierte"...

(ich schreibe nicht weiter, sonsdt müsste ich wieder einmal ausfällig werden! es ist dum was du schreibst!)

shimon

 

[SchattenElf]

shatten elf,

wiedereinmnal versuchst du die geschichte relativieren und wie ein echter "klugscheisser" mzu reden.

katyn gegenüber auschwitz zu stellen heisst für mich bis heute nichts begriffen zu haben. ich meine nicht nur die anzahl der jüdischen toten in auschwitz, sonder die art und weisse wie auschwitz aufgezogen wurde und "funktinierte"...

(ich schreibe nicht weiter, sonsdt müsste ich wieder einmal ausfällig werden! es ist dum was du schreibst!)

shimon

Das du emotional reagierst hatte ich mir schon gedacht,Shimon.
Ich habe in keinster Weise Katyn mit Auschwitz oder dem gesamten Holocaust gegenüber gestellt oder Geschichte relativiert.
Der oder die Nürnberger Prozesse war eben kein Auschwitzprozess.
Du hast das ganze nur auf einen Auschwitzprozess reduziert obwohl es ja weit mehrere Konzentrationslager gab als Auschwitz.
Die Nürnberger Prozesse behandelten eben auch den Angriffskrieg der Nazis.
Problematisch ist aus heutiger Sicht nur dass die Sowjetunion unter ihrem Führer Stalin mit Ankläger war obwohl im Namen der Sowjetunion selber Kriegsverbrechen begannen wurden,eben Katyn.

Ist es wirklich dumm was ich schrieb,oder ist es in deinen Augen nur dumm weil ich mich nicht auf deine,in meinen Auge, emotional begründete Engstirnigkeit einlasse!?

 

[Nithaiah]

Ich hab den Film auch gesehen und fand ihn gut. Natürlich kam er weniger spektakulär daher als der von @Shania erwähnte Film "Das Urteil von Nürnberg" (der wirklich ein ganz toller Film ist).

Es war ein eher stiller Film, der aber doch gut gezeigt hat, wie das mit der Schuldverdrängung und Schuldzuweisung seitens der Täter funktioniert. Andersherum auch, wie belastend Schuld werden kann, wenn sie einem bewusst wird und dass man an dem Punkt dann auch nur noch eine Wahl hat: sich zu stellen und Verantwortung zu übernehmen, für seine Taten. Anders wird man seine Dämonen nicht mehr los.

Schwer zu ertragen waren hingegen die Strategien, die einige aufgefahren haben, um sich aus ihrer Verantwortung mit allen möglichen Unverschämtheiten herauszuschlängeln - was ihnen ja auch teilweise gelungen ist. Und damit gleich nochmal zum Täter geworden sind. Aber genau so war es ja nun mal auch.

Super fand ich neben den vielen guten Schauspielern mal wieder Edgar Selge, dessen eisiges Schweigen so unglaublich viel Präsenz und Tiefe hatte.

Ich hätte mir trotzdem gewünscht, dass der Film doppelt so lang ist, um mehr Tiefe reinzubringen und auch die verschiedenen Figuren mehr auszuleuchten. Die Dokumentation im Anschluss hat dann aber noch das eine oder andere erhellt.

 

[Greenorange]

Ich hab den Film auch gesehen und fand ihn gut. Natürlich kam er weniger spektakulär daher als der von @Shania erwähnte Film "Das Urteil von Nürnberg" (der wirklich ein ganz toller Film ist).

Es war ein eher stiller Film, der aber doch gut gezeigt hat, wie das mit der Schuldverdrängung und Schuldzuweisung seitens der Täter funktioniert. Andersherum auch, wie belastend Schuld werden kann, wenn sie einem bewusst wird und dass man an dem Punkt dann auch nur noch eine Wahl hat: sich zu stellen und Verantwortung zu übernehmen, für seine Taten. Anders wird man seine Dämonen nicht mehr los.

Schwer zu ertragen waren hingegen die Strategien, die einige aufgefahren haben, um sich aus ihrer Verantwortung mit allen möglichen Unverschämtheiten herauszuschlängeln - was ihnen ja auch teilweise gelungen ist. Und damit gleich nochmal zum Täter geworden sind. Aber genau so war es ja nun mal auch.

Super fand ich neben den vielen guten Schauspielern mal wieder Edgar Selge, dessen eisiges Schweigen so unglaublich viel Präsenz und Tiefe hatte.

Ich hätte mir trotzdem gewünscht, dass der Film doppelt so lang ist, um mehr Tiefe reinzubringen und auch die verschiedenen Figuren mehr auszuleuchten. Die Dokumentation im Anschluss hat dann aber noch das eine oder andere erhellt.

nicht ganz mit Dir, aber deine Eindrücke interessant niedergeschrieben, Nithaiah

Ein stiller Film schreibst Du...Dramatik, inclusive Höhepunkte war drin, aber eben zu kurz - einerseits Iris Berben in Szenen mit Gesichtsmimik Raum gegeben, anderseits in Aktionsmomenten zu wenig Zeit, um die Szenen ausführlich zu inszenieren. Ballance hat mir gefehlt, dabei hat mich der Blickwinkel der Betrachtung interessiert, das Erleben, Verhalten hinter den Kulissen des Prozesses. Deshalb hab mir das Buch jetzt bestellt.

 

[Nithaiah]

nicht ganz mit Dir, aber deine Eindrücke interessant niedergeschrieben, Nithaiah

Ein stiller Film schreibst Du...Dramatik, inclusive Höhepunkte war drin, aber eben zu kurz - einerseits Iris Berben in Szenen mit Gesichtsmimik Raum gegeben, anderseits in Aktionsmomenten zu wenig Zeit, um die Szenen ausführlich zu inszenieren. Ballance hat mir gefehlt, dabei hat mich der Blickwinkel der Betrachtung interessiert, das Erleben, Verhalten hinter den Kulissen des Prozesses. Deshalb hab mir das Buch jetzt bestellt.

Ja, Dramatik war auf jeden Fall drin, trotzdem hab ich den Film als eher still empfunden, was kein Nachteil ist. Das Grauen kommt ja oft auf leisen Sohlen daher.
Stimmt, man hätte manche Szene ausführlicher inszenieren können und den Personen insgesamt mehr Raum geben können. Da hätte man dann eine längere Version gebraucht, und die hätte man dem Film durchaus gönnen sollen.
Sag mal Bescheid, wenn du das Buch gelesen hast, wie es ist.

 

[Schatzimausi]

Ich habe diesen Film auch gesehen und war vor allem von der schauspielerischen Leistung von Iris Berben und Tobias Moretti schwer beeindruckt.
Die Handlung selber ist sachlich, aber dennoch sehr aufschlußreich. Wie shimon schon schrieb, geht es dort hauptsächlich um die Verurteilung der Hauptäter,
aber auch um Mitläufer und das Schweigen bzw. Schönreden und Vertuschen von Begebenheiten. Meiner Meinung nach ein wirklich sehenswerter Film.