R
Reinfried
Guest
vergebung
ein zu grosses wort.
besonders wenn vergebung gefordert wird.
Danke.
Liebe Grüße
Reinfried
-
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WUT und VERGEBUNG
- Ersteller Pyare
- Erstellt am
Danke.
Liebe Grüße
Reinfried
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WyrmCaya
Neues Mitglied
Hallo Pyare
Bin grad so am Überlegen, WIE ichs formuliere, wegen der aufgestauten Emotionen hier *g*
Also: zuerst ist Freundschaft Sympathie. Die heutige Bedeutung dazu ist Mitgefühl, kommt aber ursprünglich aus: Gleiches wird mit Gleichem geheilt (aufgehoben)...also auf innerer Ebene beschreibt es "die Gleichen."
Wenn ich als Bsp den Bruderkrieg zw. Juden und Muslime hernehme, wird es deutlich. Es ist bereits Sympathie, eben verquer....denn die Resonanz ist gleich.
Also kann man sagen:
Freundschaft ist schon vorher...denn sie sind und reagieren GANZ GLEICH. Nur eben negativ. Gleiche Greueltaten auf beiden Seiten...gleiche Opfer, die noch niemals Täter waren...eine ganze Generation von zukünftigen Tätern.
Zum Zweiten:
Bedingungslos bedeutet, dass man keinerlei Forderungen stellt.
Also nicht:
Ich achte dich nur, wenn du...zB...mich achtest.
Das sind Waffenstillstandsausverhandlungen.
Will man den Krieg zB im nahen Osten beenden, dann wird man die Waffen für immer niederlegen müssen.
Und kleine Kriege funktionieren GENAUSO. Denn alle Parteien haben tiefe Verletzungen, welche sie motivieren zum Weitermachen. Auch wenn diese Verletzungen fast NIE direkt, von jenem Teil kommen, der dann tatsächlich zurückverletzt wird:
Gewaltspirale.
Will man es beenden, muss man damit aufhören.
Ganz egal, was der andere tut.
Ganz egal, was für mich dabei herausspringt,
ganz egal ob es tatsächlich funktioniert.
Hört man nicht auf, dann geht es immer weiter,
Und das ist SICHER.
Vergeben bedeutet,
dass man die Einsicht und Vertändnis hat über das Leid des zu Vergebenden.
Es bedeutet wirklich auch das eigene Leid zu Verstehen.
Es bedeutet keineswegs eine Entschuldigung.
Ist auch gar nicht Notwendig.
Und dann kommt das sich Selbstverzeihen.
Es folgt eine Perspektive, eine Form der Identifikation, welche sich nicht mehr auf das Vergangene Unrecht bezieht.
Wie bei Ländern ist das kompliziert...auch weil die Welt wirtschaftlich und hierarchisch miteinander verstrickt ist....so wie es in den letzten tausend Jahren auch unter den Menschen läuft.
Schutz gegen Gewalt fängt bei uns selbst an:
Nicht mehr feindseelig sein....JETZT.
SO kann man alle Menschen am Besten schützen...
vorallem jene, welche sich noch nicht wehren können.
Das dauert zwar n paar Generationen, bis es richtig greift,
aber dann ist ganz Schluss damit. Und es funktioniert...
vorausgesetzt liebe Leser, ihr macht auch mit!
Ich kann nur aus eigener Erfahrung hier sagen, dass das Faden nicht annehmen zu Feindbildern und Vergeben die Resonanz umkehrt und das einzige Wirksame ist, was uns Menschen noch als Menschheit-Umwelt retten könnte.
Man muss seinen Feind nicht lieben, so wies der Christus tut,
es genügt schon, wenn man erkennt...dass er einem in all seinem Menschensein Ähnlich ist.
Aber genau das hat mit Liebe zu tun....und politisch ganz klar:
mit Konsens...
N eigener Thread...irgendwann mal ...
ja und über den Unterschied zw. Konflikte/Aushandlungen und Feindlseeligkeiten/Verzeihen...*lach*
Moooin... iss des Post lang worden....*sorry Leuz!*
Liebe Grüsse,
Caya
A
Abraxas462
Guest
Moooin... iss des Post lang worden....*sorry Leuz!*
Liebe Grüsse,
Caya
Ich vergebe dir!
Liebe Grüße
Abraxas
.
WyrmCaya
Neues Mitglied
K
KameltreiberAli
Guest
Hallo Pyare
Bin grad so am Überlegen, WIE ichs formuliere, wegen der aufgestauten Emotionen hier *g*
Also: zuerst ist Freundschaft Sympathie. Die heutige Bedeutung dazu ist Mitgefühl, kommt aber ursprünglich aus: Gleiches wird mit Gleichem geheilt (aufgehoben)...also auf innerer Ebene beschreibt es "die Gleichen."
Wenn ich als Bsp den Bruderkrieg zw. Juden und Muslime hernehme, wird es deutlich. Es ist bereits Sympathie, eben verquer....denn die Resonanz ist gleich.
Also kann man sagen:
Freundschaft ist schon vorher...denn sie sind und reagieren GANZ GLEICH. Nur eben negativ. Gleiche Greueltaten auf beiden Seiten...gleiche Opfer, die noch niemals Täter waren...eine ganze Generation von zukünftigen Tätern.
Zum Zweiten:
Bedingungslos bedeutet, dass man keinerlei Forderungen stellt.
Also nicht:
Ich achte dich nur, wenn du...zB...mich achtest.
Das sind Waffenstillstandsausverhandlungen.
Will man den Krieg zB im nahen Osten beenden, dann wird man die Waffen für immer niederlegen müssen.
Und kleine Kriege funktionieren GENAUSO. Denn alle Parteien haben tiefe Verletzungen, welche sie motivieren zum Weitermachen. Auch wenn diese Verletzungen fast NIE direkt, von jenem Teil kommen, der dann tatsächlich zurückverletzt wird:
Gewaltspirale.
Will man es beenden, muss man damit aufhören.
Ganz egal, was der andere tut.
Ganz egal, was für mich dabei herausspringt,
ganz egal ob es tatsächlich funktioniert.
Hört man nicht auf, dann geht es immer weiter,
Und das ist SICHER.
Vergeben bedeutet,
dass man die Einsicht und Vertändnis hat über das Leid des zu Vergebenden.
Es bedeutet wirklich auch das eigene Leid zu Verstehen.
Es bedeutet keineswegs eine Entschuldigung.
Ist auch gar nicht Notwendig.
Und dann kommt das sich Selbstverzeihen.
Es folgt eine Perspektive, eine Form der Identifikation, welche sich nicht mehr auf das Vergangene Unrecht bezieht.
Wie bei Ländern ist das kompliziert...auch weil die Welt wirtschaftlich und hierarchisch miteinander verstrickt ist....so wie es in den letzten tausend Jahren auch unter den Menschen läuft.
Schutz gegen Gewalt fängt bei uns selbst an:
Nicht mehr feindseelig sein....JETZT.
SO kann man alle Menschen am Besten schützen...
vorallem jene, welche sich noch nicht wehren können.
Das dauert zwar n paar Generationen, bis es richtig greift,
aber dann ist ganz Schluss damit. Und es funktioniert...
vorausgesetzt liebe Leser, ihr macht auch mit!
Ich kann nur aus eigener Erfahrung hier sagen, dass das Faden nicht annehmen zu Feindbildern und Vergeben die Resonanz umkehrt und das einzige Wirksame ist, was uns Menschen noch als Menschheit-Umwelt retten könnte.
Man muss seinen Feind nicht lieben, so wies der Christus tut,
es genügt schon, wenn man erkennt...dass er einem in all seinem Menschensein Ähnlich ist.
Aber genau das hat mit Liebe zu tun....und politisch ganz klar:
mit Konsens...
N eigener Thread...irgendwann mal ...
ja und über den Unterschied zw. Konflikte/Aushandlungen und Feindlseeligkeiten/Verzeihen...*lach*
Moooin... iss des Post lang worden....*sorry Leuz!*
Liebe Grüsse,
Caya
dem stimme ich voll zu!!!
ich hatte ja mal eine Stinkwut auf dich Caya
das war in einem anderen kleinen Forum
wo es echt weh tat...
um was es ging weisss ich nicht mehr
jedenfalls ging ich dort mit lautem Krach und
Donner... von dannen
solltens auch ruhig alle wissen... hi hi
ein Paar Monate später
erst vergab ich
es war nicht an erster Stelle aus Verständnis
es war aus Liebe
und dadurch
das Erkennen dass du so bist
und ich so
nun...
wir leben auch gute 3.000 Km voneinander
entfernt... das vereinfacht auch vieles
habibi hört man in der Arabischen Welt
ständig in allen Liedern
ich benenne nur zwei Menschen auf
diesem Planeten mit diesem Wort...
Ali
WyrmCaya
Neues Mitglied
Alile, da isses a bisserle anders gewesen.
dem stimme ich voll zu!!!
ich hatte ja mal eine Stinkwut auf dich Caya
das war in einem anderen kleinen Forum
wo es echt weh tat...
um was es ging weisss ich nicht mehr
jedenfalls ging ich dort mit lautem Krach und
Donner... von dannen
solltens auch ruhig alle wissen... hi hi
ein Paar Monate später
erst vergab ich
es war nicht an erster Stelle aus Verständnis
es war aus Liebe
und dadurch
das Erkennen dass du so bist
und ich sonun...
wir leben auch gute 3.000 Km voneinander
entfernt... das vereinfacht auch vieles
habibi hört man in der Arabischen Welt
ständig in allen Liedern
ich benenne nur zwei Menschen auf
diesem Planeten mit diesem Wort...
Ali
Mein Band zu dir war ja immer bewusst da.
Und ich wollte es.
Da gehts leichter.
Indestructible, Sista!
Gischgimmasch
Sehr aktives Mitglied
eigentlich will doch der thread sagen, das viele von uns nicht vergeben können. ich beziehe mich da völlig mit ein und dann müssen wir uns noch ein schlechtes gewissen einreden lassen, da ja die bibel sagt, das wir als gut erzogene christen vergeben müssen. aber der punkt ist, vergeben ist nicht so einfach. manche halten alte wunden davon auf, und so können und wollen sie auch gar nicht vergeben, erst wenn wir all unsere alten wunden besiegt haben und die gefühle zulassen, die wir nicht zulassen wollen, können wir sogar dennen vergeben, die uns am kreuz sehen wollen und so eröffnet sich das paradies für den der vergibt.
Warum bedankst Du Dich da? Niemand hat es eingefordert. Wir sprechen ja hier über das Wort, um zu klären, was es bedeutet. Und ob es in die Freiheit führt oder nicht.
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R
Reinfried
Guest
Darf ich mich für ein Posting, das mir sehr gefällt, nicht bedanken?
