Winnetou

ganz einfach... du bist nicht dieser Lakota und Cherokee Schlächter der George Armstrong Custer war
 
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ganz einfach... du bist nicht dieser Lakota und Cherokee Schlächter der George Armstrong Custer war

Allein, mir fehlt der Glaube ...
Ist mir schon klar dass er seit 1876 unter dem Torf liegt.
Und bestimmt auch kein Held war.
Aber was mir vor zehn Jahren wiederfahren ist ...
Das ist schon ein Thema für sich (möglicherweise schreib ich mal darüber).

son of the morning star
 
warum lachen die Indianer eigentlich in den Winnetoufilmen nie? dabei haben die Natives doch stellenweisen einen recht derben Humor mit soviel Selbstironie... (siehe Cheaf Dan George der in "Little Big Man" Old Lodge Skin spielt)

by the way: kommt ein Lakota in ein Supermarkt und sieht ne Dose Hundefutter... leider hat er nie gelernt zu lesen.. er kauft die Dose, öffnet sie, isst und sagt dem Verkäufer: Lecker, dieser Hund :D
 
Hi Livia,

Laß die Jungs hier quatschen...;):D - man muß auch nicht restlos alles politisch und weltkritisch auseinander nehmen...

Ich habe auch für Winnetou geschwärmt.... und Lex Barker und Pierre Brice waren schon ein tolles Gespann.

Pierre Brice habe ich auch schon persönlich erlebt bei den Karl-May- Festspielen - selbst jetzt im hohen Alter noch ein interessanter Mann.

Und was soll ich Euch sagen - Ihr lieben Kritiker... - ich habe als junges Mädchen davon geträumt von Winnetou gerettet zu werden - oder was auch immer.....:lachen:
Das ist völlig in Ordnung -
Ich sehe die Filme nicht so sehr kritisch - sie haben unterhaltungswert und haben in den damaligen Jahren sehr gut in die Zeit gepaßt.
Die Wahrheit stellen sie nun tatsächlich nicht dar. Sie zeigen ein viel zu vertäumtes und romantisches Bild von der damaligen Zeit - wie es nun leider nicht der Tatsache entsprach.
Und wenn Du, liebe Livia, die Filme immer noch toll findest - meine Güte - laß Dir den Spaß nicht verderben - und ein bißchen Weisheit ist in allen Filmen.

Ich kann es zumindestens nachvollziehen :umarmen:

...btw. - andere sehen sich kitschige Liebesfilme an.... - na und?;)


Liebe Grüße blue


Liebe Grüße Livia
 
warum lachen die Indianer eigentlich in den Winnetoufilmen nie? dabei haben die Natives doch stellenweisen einen recht derben Humor mit soviel Selbstironie... (siehe Cheaf Dan George der in "Little Big Man" Old Lodge Skin spielt)

by the way: kommt ein Lakota in ein Supermarkt und sieht ne Dose Hundefutter... leider hat er nie gelernt zu lesen.. er kauft die Dose, öffnet sie, isst und sagt dem Verkäufer: Lecker, dieser Hund :D

Bester Fist !

Die story war ganz und gar nicht lustig (Frau weg, Kinder weg, Job weg).
Habe mir in den USA ein Buch über ihn bestellt, von einem Autor, der es in den 60igern geschrieben hat. Dieser trägt den gleichen Namen, den ich in zweiter Ehe angenommen habe.
Zufall (gibt es meiner Meinung nach nicht) ???

son of the morning star
 
hi Blue

damit wir uns richtig verstehen... ick hab die Karl May Bücher in meiner Jugend reihenweise runtergelesen (zumindest die, die im Wilden Westen spielen) und ich hab sie geliebt (ausser Winnetou III - dessen pseudopolitisches Intro in dem Winnetou über 100 Seiten auf einer Politischen Mission in Mexiko sein soll, was wirklich überflüssig ist). Und ich hab auch die Filme geliebt (ick mein, welcher junge Jungschärler hat nicht Old Shaterhand/Old Shurehand als Vorbild :rolleyes:)... aber dann hab ich mich eingehender mit den Indianer auseinandergesetzt und auch einige Filme gesehen, die einfach besser sind (der Letzte Mohikaner, Little Big Man, der Mit dem Wolf Tanzt, Dead Man, 1492) und der Wahrheit näher kommen. Und wenn man weiss, wie die "Bleichgesichter" mit den "Rothäuten" umgesprungen sind, dann kann man nicht einfach mehr Winnetou gucken/lesen - weil solche Filme/Bücher im grunde auch nichts anderes sind, als die Ausbeutung der Indianischen Kultur. Das sagt nichts darüber aus ob die Filme eine Gute geschichte gut erzählen oder nicht (und dass tun die Winnetou filme grösstenteils) - sondern einfach mit Bewusstsein ;)

darum mein ich ja, mein Verhältniss zu den Filmen/Büchern ist zwiespältig...

im Grunde gehören sie zur Selben Mentalität, die in den Asterixcomix (Asterix bei den Goten) den Römischen Grenzwächtern in den Mund gelegt wurden: "Das ist das schöne an der Armee - man lernt fremde kulturen kennen, bevor man sie vernichtet" ;)

lG

FIST
 
Sorry Mädels !

Wollte Euer Thema nicht zerquatschen. Ergibt sich leider manchmal so. :tomate:
Ich hatte als Kind auch die Winetou-Bücher I bis III geschenkt bekommen, aber nie gelesen.
Die Filme habe ich aber gesehen und fand die Männerfreundschaft (Kameradschaft) zwischen native Americans und Trappergestalten auch ganz toll.
Gehört in Kindheitsjahren einfach irgendwie dazu.

Besten Gruß

son of the morning star
 
hi Blue

damit wir uns richtig verstehen... ick hab die Karl May Bücher in meiner Jugend reihenweise runtergelesen (zumindest die, die im Wilden Westen spielen) und ich hab sie geliebt (ausser Winnetou III - dessen pseudopolitisches Intro in dem Winnetou über 100 Seiten auf einer Politischen Mission in Mexiko sein soll, was wirklich überflüssig ist). Und ich hab auch die Filme geliebt (ick mein, welcher junge Jungschärler hat nicht Old Shaterhand/Old Shurehand als Vorbild :rolleyes:)... aber dann hab ich mich eingehender mit den Indianer auseinandergesetzt und auch einige Filme gesehen, die einfach besser sind (der Letzte Mohikaner, Little Big Man, der Mit dem Wolf Tanzt, Dead Man, 1492) und der Wahrheit näher kommen. Und wenn man weiss, wie die "Bleichgesichter" mit den "Rothäuten" umgesprungen sind, dann kann man nicht einfach mehr Winnetou gucken/lesen - weil solche Filme/Bücher im grunde auch nichts anderes sind, als die Ausbeutung der Indianischen Kultur. Das sagt nichts darüber aus ob die Filme eine Gute geschichte gut erzählen oder nicht (und dass tun die Winnetou filme grösstenteils) - sondern einfach mit Bewusstsein ;)

darum mein ich ja, mein Verhältniss zu den Filmen/Büchern ist zwiespältig...

im Grunde gehören sie zur Selben Mentalität, die in den Asterixcomix (Asterix bei den Goten) den Römischen Grenzwächtern in den Mund gelegt wurden: "Das ist das schöne an der Armee - man lernt fremde kulturen kennen, bevor man sie vernichtet" ;)

lG

FIST

Du hast natürlich völlig recht - ich sehe es heute auch anders.

Doch livia wollte , glaube ich, nur ein paar Gleichgesinnte finden, die die Filme, bzw. Bücher auch toll finden.
Früher gehörte das mit zum "GutenTon" Karl May gelesen zu haben, genau, wie "Onkel Tom`s Hütte", worüber man ja eine ähnliche Diskussion anfangen könnte...:D
Heute kennen viele diese Bücher und Filme noch nicht einmal mehr.
Winnetou ist ja hauptsächlich durch Pierre Brice aktuell geblieben - aber die Bücher kennen auch nur noch wenige dieser Generation.

LG blue
 
Sorry Mädels !

Wollte Euer Thema nicht zerquatschen. Ergibt sich leider manchmal so. :tomate:
Ich hatte als Kind auch die Winetou-Bücher I bis III geschenkt bekommen, aber nie gelesen.
Die Filme habe ich aber gesehen und fand die Männerfreundschaft (Kameradschaft) zwischen native Americans und Trappergestalten auch ganz toll.
Gehört in Kindheitsjahren einfach irgendwie dazu.

Besten Gruß

son of the morning star


...hast Du nicht - :D
wollte nur noch mal einen anderen Wind hier hereinbringen, nicht , daß Livia sich nicht mehr traut zu schreiben...:D
 
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Laß die Jungs hier quatschen...;):D - man muß auch nicht restlos alles politisch und weltkritisch auseinander nehmen...

Ich habe auch für Winnetou geschwärmt.... und Lex Barker und Pierre Brice waren schon ein tolles Gespann.

Pierre Brice habe ich auch schon persönlich erlebt bei den Karl-May- Festspielen - selbst jetzt im hohen Alter noch ein interessanter Mann.

Und was soll ich Euch sagen - Ihr lieben Kritiker... - ich habe als junges Mädchen davon geträumt von Winnetou gerettet zu werden - oder was auch immer.....:lachen:
Das ist völlig in Ordnung -
Ich sehe die Filme nicht so sehr kritisch - sie haben unterhaltungswert und haben in den damaligen Jahren sehr gut in die Zeit gepaßt.
Die Wahrheit stellen sie nun tatsächlich nicht dar. Sie zeigen ein viel zu vertäumtes und romantisches Bild von der damaligen Zeit - wie es nun leider nicht der Tatsache entsprach.
Und wenn Du, liebe Livia, die Filme immer noch toll findest - meine Güte - laß Dir den Spaß nicht verderben - und ein bißchen Weisheit ist in allen Filmen.

Ich kann es zumindestens nachvollziehen :umarmen:

...btw. - andere sehen sich kitschige Liebesfilme an.... - na und?;)


:kiss4:
Ja, manchmal habe ich auch das Gefühl, als sei ich 50 Jahre zu spät geboren worden... :rolleyes:
hätte wohl besser in diese Zeit gepasst... jedenfalls von den Filmen her (nicht nur Winnetou)
Bei mir in der Klassen kennt niemand Winnetou - ich finde das schade... für mich ist es halt schon kult - wie auch Bonanza oder so...

was haltet ihr von Bonanza? da auch so kritisch? :D
 
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