Wie teuer ist die Menschenwürde - oder .....

die sind schon da mein lieber Bullendackel

die sind wohl genau so Kunst wie die Gewaltexzesse eines gewissen Tobe Hooper (Texas Chainsaw Massacre, ausgestellt im Museum of the Modern Arts), oder eines gewissen Stanley Kubrik (Uhrwerk Orange, auch da werden Vergewaltigunsgzenen sehr drastisch dargestellt), oder eines George A. Romero (... of Dead Filme) oder Teile der Italienischen Explorationfilme (Blut, sperma, gewalt in sehr hohem Level) oder die Filme von Tarantino und Rodriguez (die sich beide explizit auf die Exploration Filme beziehen)

sind sicher genau so Kunst wie die Aktionen eines Enfant Terible der Österreichischen Kunst mit Namen Nitsch, oder der Wiener Aktionismus... sicher jedenfalls genauso Kunst wie die überaus fiebrig-surealistischen Kunstwerke eines Joe Coleman (da musste Googeln wa... lohnt sich aber)

Jedenfalls... selbst wenn diese Filme nur reinster Trash sind (obwohl ja Trash auch schon wieder eine Kunstform ist) und das geschmackloseste an sich (da werden sie wohl mit dem einen oder anderen mit John Waters konkurieren müssen) sind... schon alleine die Tatsache dass sie ein solcher Aufreger sind und deinen Gutbürgerlichen Biedermeier Spieser Mief in Wallung bringen adelt sie zur Kunst.

wie findest du eigentlich Wahrhols interpretation von Uhrwerk Orange? Entartete Kunst?

lG

FIST
 
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Zur Menschenwürde (i.S.d.G.) gehört auch das Recht der Wahl... zu was auch immer.
Sobald ein Zwang die Wahl bestimmt, ist die Würde in Gefahr.

Wie "teuer" die Menschenwürde aufgrund zwingender Umstände ist, ist abhängig davon, wie teuer das "Überleben" ist.
Zur Zeit steigen die Lebensmittelpreise (im Allgemeinen)...

Schränkt der aufgrund statistischer Zusammenhänge staatlich verordnete Gurtzwang beim Autofahren die Menschenwürde ein ?
Schwarz hören und sehen kommt teuer zu stehen. Würdig ?
Wer verliert seine Würde, der Freier oder die Prostituierte ?

Gibt es dafür "a priori" Regeln, frei nach Kant ?
oder ist es tatsächlich jedem selbst überlassen, wie er/sie/es das sieht ?

Ein Fass ohne Boden ?
 
Eben. Es ist keine Privatangelegenheit. Und in den von dir angesprochenen Vergewaltigungspornos wird ganz klar die Herabwürdigung anderer Menschen zelebriert - per se eine Verletzung der Menschenwürde, und ich kann nicht verstehen, wie eine zivilisierte Gesellschaft eine solche Barbarei zulassen kann. Ich würde vermuten, dass die Kreatur Thompson ihre faschistoide Scheiße nur deshalb ungehindert produzieren kann, weil kaum jemand weiß, was er in seinen Folterstudios wirklich veranstaltet.

In den Machwerken dieser Kreatur müsste man nur mal "Frauen" durch "Juden" ersetzen oder durch "Schwarze". Ein Aufschrei ginge durch die Republik. Rassismus. Judenhass. Die Justiz würde zu härterem Durchgreifen gegen Faschisten angehalten. Der Aufstand der Anständigen würde beschworen. Aber bei Thompson sinds eben keine Juden und keine Schwarzen, sondern bloß Frauen, die in brutalstmöglicher Weise erniedrigt werden. Frauen sind offenbar keinen Aufschrei wert.

wie würde eigentlich dieser Beitrag klingen, wenn man Thompson durch Jude oder SChwarzer Ersetzt :rolleyes:

http://de.wikipedia.org/wiki/Entartete_Kunst
 
@ Bullendackel

was hälst du eigentlich von Marquis de Sade? jetzt weniger die eher (anti)moralischen Werke Justin und Julliette, sondern sein die 120 Tage von Sodom?
 
schon alleine die Tatsache dass sie ein solcher Aufreger sind und deinen Gutbürgerlichen Biedermeier Spieser Mief in Wallung bringen adelt sie zur Kunst.
Jawoll, meiner kleiner Ex-Nazi. Es stimmt doch immer wieder. Die Konvertiten-Bagage ist die schlimmste von allen.

Als Linda Boreman für den Film Deep Throat vergewaltigt wurde, gingen du oder jedenfall deinesgleichen in Scharen hin, um sich dran zu ergötzen. Dass sie grün und blau geprügelt und bei Verweigerung zum Sex mit Hunden gezwungen wurde, wollen die kranken ArschIöcher nicht wissen, die so eine blödsinnige Scheiße (noch dazu ohne den geringsten intellektuellen Reiz - einfach nur was für bekloppte Schwachmaten) in ihrer ganzen perversen Dekadenz zur Kunst stilisieren. Manchmal würde ich mir wünschen, ihr dürftet höchstselbst mal in den Genuss einer solchen Kunsterfahrung kommen, um in euren verkifften Spatzenhirnen mal nachvollziehen zu können, was ihr anderen antut. Werd wieder Nazi! Ist auch nicht schlimmer als das, was du jetzt bist.
 
die sind schon da mein lieber Bullendackel

die sind wohl genau so Kunst wie die Gewaltexzesse eines gewissen Tobe Hooper (Texas Chainsaw Massacre, ausgestellt im Museum of the Modern Arts), oder eines gewissen Stanley Kubrik (Uhrwerk Orange, auch da werden Vergewaltigunsgzenen sehr drastisch dargestellt), oder eines George A. Romero (... of Dead Filme) oder Teile der Italienischen Explorationfilme (Blut, sperma, gewalt in sehr hohem Level) oder die Filme von Tarantino und Rodriguez (die sich beide explizit auf die Exploration Filme beziehen)

sind sicher genau so Kunst wie die Aktionen eines Enfant Terible der Österreichischen Kunst mit Namen Nitsch, oder der Wiener Aktionismus... sicher jedenfalls genauso Kunst wie die überaus fiebrig-surealistischen Kunstwerke eines Joe Coleman (da musste Googeln wa... lohnt sich aber)

Jedenfalls... selbst wenn diese Filme nur reinster Trash sind (obwohl ja Trash auch schon wieder eine Kunstform ist) und das geschmackloseste an sich (da werden sie wohl mit dem einen oder anderen mit John Waters konkurieren müssen) sind... schon alleine die Tatsache dass sie ein solcher Aufreger sind und deinen Gutbürgerlichen Biedermeier Spieser Mief in Wallung bringen adelt sie zur Kunst.

wie findest du eigentlich Wahrhols interpretation von Uhrwerk Orange? Entartete Kunst?

Kunst kommt von Kotzen...
Ich empfinde so Einiges, was als Kunst bezeichnet wird, als xxxx, aber xxxx wird dann als Antwort auch zur "Kunst" erhoben. Das Wort "Kunst" ist eines der am schwierigsten zu definierenden Begriffe überhaupt und wird oft nur als Alibi für perverse Auslebung von undenkbaren Dingen misbraucht.
Siehe zB der Typ, der als Satan verkleidet unter Ausschüttung von frischem Schweineblut eine Frau vögelt und dabei irgendwelche Sprüche klopft.
Klar, könnte man sagen, er drückt sich halt so aus... und die Frau findet es gail... alles ist gut. Aber Kunst ?

Kunst ist immer menschenwürdig, weil die Beteiligten das immer freiwillig machen ?
 
tut mir leid, ich kenn den Film "Deep Throat" nicht" hast du eine Quelle dazu?

ansonsten kannst du dein Göbbelianisches Gegeifer auch lassen :rolleyes:
 
Kunst kommt von Kotzen...
Ich empfinde so Einiges, was als Kunst bezeichnet wird, als xxxx, aber xxxx wird dann als Antwort auch zur "Kunst" erhoben. Das Wort "Kunst" ist eines der am schwierigsten zu definierenden Begriffe überhaupt und wird oft nur als Alibi für perverse Auslebung von undenkbaren Dingen misbraucht.
Siehe zB der Typ, der als Satan verkleidet unter Ausschüttung von frischem Schweineblut eine Frau vögelt und dabei irgendwelche Sprüche klopft.
Klar, könnte man sagen, er drückt sich halt so aus... und die Frau findet es gail... alles ist gut. Aber Kunst ?

Kunst ist immer menschenwürdig, weil die Beteiligten das immer freiwillig machen ?
Zumal Kunst eigentlich etwas sein sollte, wozu eine Begabung gehört. Was eben nicht jeder kann. Mathematik ist oftmals Kunst. Weil es Fantasie erfordert. Aber "Pornografie" erfordert keinerlei Talent. Sie ist komplett sinnentleert. Man muss nicht nachdenken. Sie ist in keinerweise anspruchsvoll. Jeder Trottel mit nem IQ von 72 kann so einen Müll fabrizieren. Er muss nur pervers genug genug sein, sein Gewissen dabei zu überwinden. FIST und seinesgleichen bewundern den niedrigsten Dreck der Gosse. Und halten sich dann für große antiautoritäre Kunstkenner, die sich - ach wie unorthodox - gegen den langweiligen Mainstream stellen.

Dabei fällt ihnen die ätzende Langeweile nicht auf, die sie mit ihren behinderten Ritualen verbreiten. Guck nen Porno. Sag dass du's geil findest, wie die Schlampe durchgefickt wird. Und schon bist ein Kunstkenner, ein großer Revoluzzer und Philosoph. Das hat echt Niveau.
 
Eben. Es ist keine Privatangelegenheit. Und in den von dir angesprochenen Vergewaltigungspornos wird ganz klar die Herabwürdigung anderer Menschen zelebriert - per se eine Verletzung der Menschenwürde, und ich kann nicht verstehen, wie eine zivilisierte Gesellschaft eine solche Barbarei zulassen kann. Ich würde vermuten, dass die Kreatur Thompson ihre faschistoide Scheiße nur deshalb ungehindert produzieren kann, weil kaum jemand weiß, was er in seinen Folterstudios wirklich veranstaltet.

In den Machwerken dieser Kreatur müsste man nur mal "Frauen" durch "Juden" ersetzen oder durch "Schwarze". Ein Aufschrei ginge durch die Republik. Rassismus. Judenhass. Die Justiz würde zu härterem Durchgreifen gegen Faschisten angehalten. Der Aufstand der Anständigen würde beschworen. Aber bei Thompson sinds eben keine Juden und keine Schwarzen, sondern bloß Frauen, die in brutalstmöglicher Weise erniedrigt werden. Frauen sind offenbar keinen Aufschrei wert.



Ein wichtiges Thema, wie ich finde.

Juden, Muslime, Schwarze - RIESENaufschreie zu hören ...............

Jedenfalls gerade unser Freund, ähm der User FIST ist da ganz strange, wenn es um Juden geht. Obwohl, interessanterweise haben ihn die Judenwitze eines Cultbuster auch wieder irgendwie ..... angeregt? Vermutlich war dies nun wieder eine besondere Kunstform, eine literarische Meisterleistung oder so etwas in der Art.

Ja, Akwaaba, einiges in der Kunst ist zum Kotzen, finde ich auch. Lasse mich da auch gar nicht von abbringen, egal welche alibifunktionellen Erklärungsmodelle für dies und das und jenes gefunden werden.

"Deep Throat" FIST, na kram mal in deiner Erinnerung, ich bin sicher, bei deinem "Kunstverständnis" kommst du doch noch drauf, wann du das gesehen hast.

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Bulldackel, in der Schweiz wissen sie es, dort sind diese Filme komplett verboten.
 
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Zumal Kunst eigentlich etwas sein sollte, wozu eine Begabung gehört. Was eben nicht jeder kann. Mathematik ist oftmals Kunst. Weil es Fantasie erfordert. Aber "Pornografie" erfordert keinerlei Talent. Sie ist komplett sinnentleert. Man muss nicht nachdenken. Sie ist in keinerweise anspruchsvoll. Jeder Trottel mit nem IQ von 72 kann so einen Müll fabrizieren. Er muss nur pervers genug genug sein, sein Gewissen dabei zu überwinden. FIST und seinesgleichen bewundern den niedrigsten Dreck der Gosse. Und halten sich dann für große antiautoritäre Kunstkenner, die sich - ach wie unorthodox - gegen den langweiligen Mainstream stellen.

Dabei fällt ihnen die ätzende Langeweile nicht auf, die sie mit ihren behinderten Ritualen verbreiten. Guck nen Porno. Sag dass du's geil findest, wie die Schlampe durchgefickt wird. Und schon bist ein Kunstkenner, ein großer Revoluzzer und Philosoph. Das hat echt Niveau.

joar... dieser Thompson hat übrigens Kunst und Psychologie Studiert, nur mal so zum intelligenzfaktor... egal

jedenfalls kann ich schon hören, wie deine Stimme (im Sportpallast) sich in solche lautstärke und höhe schwillt, dass sie schon bricht

im übrigen hast du keine Ahnung was ich und meinesgleichen für Kunst konsumieren... aber wahrscheinlich schliesst du blöderweise aus der Annahme, dass ich mich für die Kunstfreiheit einsetze auch gleich, dass ich jede Kunst der ich das recht auf Existenz zugestehe auch selber mag... :rolleyes:

egal

hm... dreck... Strasse... kunst... gute Idee.. muss man mal machen... mit einem Besen durch die Strassen gehn, das zeugs zusammekehren und in einem Museum ausstellen...

oder noch besser... in Flaschen abfüllen und als Flaschenpost verschicken, unter dem Titel: was wir der Welt hinterlassen... oder: die ägypter hatten Pyramiden, wir haben das ;)

lG

FIST
 
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