Du, ich musste und muss damit leben, aus einer atheistisch-christlichen Grundhaltung (ja, ist mir klar, dass christliche Atheisten ebenso eine christliche Grundprägung haben wie das bei Satanisten Voraussetzung ist, zumindest in unserem Kulturkreis) durch ein paar Monate intensiver Praxis in eine Leerheits-Erfahrung katapultiert zu werden, von der mein einziger damaliger esoterisch-spiritueller Kontakt mir bloß erzählen konnte, sie sei Ausdruck von irgendwas "Teuflischem"/"Satanischem". Dann noch ein paar karmische Erinnerungen an unschöne Vergangenheit dazu, in einem Umfeld, in dem die Hauptreligion "moderne Naturwissenschaft" heißt, und niemand, der mir irgendwas hätte erklären können, selbst wenn's irgendwer gewollt hätte - glaub mir, Leidensdruck zu entwickeln, ist nicht schwer, wenn man in irgendeinem Sinne mit Spiritualität konfrontiert wird, mit der man u.a. kulturell bedingt nicht umgehen kann.
Ich für meinen Teil bin beim Thema Magie im Endeffekt deswegen gelandet, weil ich praktisch festgestellt habe, dass "eins mit dem Vater" zu sein nicht ausreicht um "Wunder" zu tun. Es ergab sich die Frage: "Wieso nicht?" Erkenntnis oder eben auch partielle Erleuchtung allein ist und war offensichtlich nicht alles.
Aber auch wenn ich dazu übergegangen bin, Dinge auszulösen und die Effekte eben auch auf der realen Ebene zu beobachten: Mir persönlich ging es eigentlich seltenst um praktische "niedere" Magie.
Hm, sagt mir als Begriff jetzt nicht viel, aber was "Hexe" sein heißt, und dass "Tantriker" sein nicht unbedingt besser ist, ist mir durchaus schon bewusst, ja.
Jahaaa
Hab ich inzwischen vermutlich mehr als einmal geschrieben, aber ja: Da ich dazu tendiere, Dinge sehr praktisch und ggf. auch mit ziemlicher Intensität bzw. einigermaßen exzessiv umzusetzen bzw. zu praktizieren statt sie mir nur auf Distanz anzugucken, lief es auf diese Erkenntnis hinaus.
Ich frag mich an der Stelle ehrlich gesagt, wie du das machst, bzw. wie weit du Abstriche machst.
Es ist ja nunmal so: Wenn man sich erstmal in ein bestimmtes Dogmengebäude begibt, hat man nicht mehr viele Freiheiten, an ebendiesem Gebäude viel zu verändern - das geht nur mit einem Blick von außerhalb, wenn auch nur hin und wieder und temporär, der dir erlaubt, abzuschätzen, ob nicht evtl. das gesamte Ding zusammenbricht, wenn du den und den Querbalken entfernst.
Auch als noch so konservativer Westler mit eher traditionellen Vorstellungen beispielsweise von Rollenverteilungen hast du eben immer noch nicht den kulturellen Hintergrund, wirklich ohne spezifische Absicht o.ä. es einfach vollkommen normal zu finden, dass du bei einem Pärchen die Frau als Luft zu betrachten hast, wenn du dich mit den Leuten unterhältst, selbst wenn sie fünfmal nacheinander versucht, dich anzusprechen.
Und auch das gehört jetzt explizit bei den Indern beispielsweise auch zu den Feinheiten des Unterbewussten. Die kriegen diese Dinge so fundiert mit, dass nicht damit zu rechnen ist, dass sich da an mehr als nur der Oberfläche je wirklich was tun wird. Und da müssteste nach Spare schon verdammt tief an dein eigenes Bewusstsein (also auch die tief liegenden Schichten) aktiv herankommen können, um an solchen Dingen mal eben einfach so zu drehen.
Jo, ich bin gerade an dem Punkt, mir was Eigenes zu basteln, indem ich zunächst erstmal dahin zurückgehe, wo ich herkomme. Was nunmal, das muss man sich auch vor Augen halten, nicht NUR christlicher Einfluss ist, sondern eben auch skeptische, naturwissenschaftliche, philosophische Aspekte beinhaltet. Musik, Kunst, unser Bezug dazu; unsere Gesellschaftsform, die Geschichte, die dahin geführt hat - spielt alles seine Rolle. Da ergeben sich eben mehr Unterschiede als bloß die (bildlich darstellbare) Form einiger Gottheiten.
Hm, ja, was es ausmacht, das dürfte wohl der springende Punkt sein. Weißt, ich hab mich eigentlich nie in den tibetischen Buddhismus begeben, weil ich lieber als Tibeter geboren wäre, sondern weil ich nicht ohne Grund vermutete, dass die vielleicht Wissen haben, das uns hier fehlt - und was ich auch bei einigen anderen Traditionen bzw. östlichen Richtungen so sehe. Es ist nun nicht LEICHT, diese wesentlichen Dinge von den kulturellen Dingen zu trennen, in die sie gekleidet sind, und die im Prinzip unwichtig für sie sind; und was man vor allem AUCH noch tun muss, ist die Konfrontation mit haufenweise Dreck, der sich auch in diesen Systemen angehäuft hat, im Laufe der Zeit. Es ist ja nicht so, dass das Christentum die einzige Religion wäre, die im Zuge ihrer Machtacquisition korrupt geworden wäre; das ist anderswo ganz genauso. Unkritisch übernehmen kann man von daher GAR nichts. Und nach Gutdünken oder Gefallen Dinge herauspicken hat halt auch was von Lotto.
Auf der anderen Seite, ohne den Schritt "hinein" zu machen, und zwar mit echter Überzeugung und Ernsthaftigkeit und echter Hingabe, denke ich nicht, dass man eine Chance hat, da wirklich dahinter zu kommen. Was genau etwas ist, was solche Leute niemals oder seltenst tun werden. Und weswegen ich mir inzwischen auch anmaße, wenn ich versuche, die Dinge aus anderen Perspektiven umzusetzen, durchaus etwas Anderes zu tun als bloß eine Random-Mischung zu erstellen. Weswegen ich allerdings auch durchaus weiß, dass es alles Andere als leicht ist, wenn was Funktionales dabei herauskommen soll.
Mit dem, was da bei mir inzwischen durchaus zusammengekommen ist, kann ich bei einigen Dingen im Nachbarthread mit dem "Sex" auch bloß schräg gucken und mir meinen Teil denken .. aber gut, für dich brauch ich das hier net schreiben, und der Rest will von mir ja nu auch nix wissen. Von daher spar ich mir die Mühe und behalt mir vor, mich zu amüsieren, wie das hier viel eher dem generellen Habitus entspricht.
Ob Mantren funktionieren, wenn man an ihnen herumpfuscht, und ob eine große Göttin den Buddha ersetzen kann? - Nee, denke ich nicht, und auch ein einigermaßen intelligenter Chaot wird sich das nicht einfach so vormachen oder einbilden.
Klar, wenn jemand den Körper gemeistert hat, kann so jemand auch funktionierende Mantren entwerfen, auch wenn das ein/e Wicca-Priester/in sein sollte. Das Problem sehe ich eher darin, dass die Leute gar keinen Anhaltspunkt haben, wo sie mit einer ordentlichen Praxis ansetzen sollen.
Dass ich aus der versuchten Übernahme einer fremden Kultur rausgeflogen bin, woraus bei mir durchaus ein zusätzlicher, nicht unerheblicher Leidensdruck entstanden ist, verbuche ich für meinen Teil durchaus als ein Ergebnis von Praxis, die funktioniert.
Wie das aber so ist, wenn man eine Haut abstreift: Bequem ist der resultierende Zustand zunächst meist eher nicht.
Aber wem erzähl ich das.
