Erstens: das ist falsch. Preußen zum Beispiel hätte nie den Reformprozess angestoßen, wenn Napoleons Armeen es dazu nicht gezwungen hätten.
ja klar, Kaiser Napoleon wollte Preussen die süßen Früchte der Revolution bringen...wir streifen langsam den Surrealismus
Zweitens: es ist völlig egal, ob innergesellschaftlich oder nicht. Es ist nämlich klar, dass den Unterdrückten in einer Gesellschaft nur sehr selten die Möglichkeiten gegeben sind, einen innergesellschaftlichen Wandel anzustoßen. Daher muss, immer wenn diese Möglichkeit fehlt, dieser Wandel von außen erzwungen werden. Das gebietet die Universalität der Menschenrechte.
Bulldackelshit...gesellschaftlicher Wandel formt immer, der wird nicht nur losgetreten. die Globalisierung wird wohl der Wendepunkt in den fundamental religiösen Normen islamischer Geselschaftensein, nicht die westlichen Menschenrechte...wie kann man ernsthaft glauben, die Menschenrechte seien vollkommen, nur weil sie Errungenschaften europäischer Revolutionen und überhaupt westlicher Bürgerrechtsvorstellungen sind. Der Islam hat auch seine Menschenrechtsvorstellungen, und? die eine muss jetzt mit Kriegen sanktioniert werden, weil sie der anderen nicht entspricht?
Können wir bitte sachlich bleiben? Danke.
das ist sachlich, Durkheim hat nicht zum Spaß die Gesellschaft mit Gott gleichgesetzt, das kann man nicht einfach wegreden...der Koran ist Gesetz und gesellschaftserhaltend..Zerstöre das Buch, dann zerstörst du auch die deren Gesellschaft
Die Taktik der Tyrannen ist es, zu suggerieren, dass man bestimmte Dinge nicht sagen darf bzw. bestimmte Personen nicht kritisieren darf. Ich weiß nicht, wo du auf einmal die paar hundert Ermordeten hergezaubert hast, ein islamisches Volk gibt es nicht und als Verbrecher habe ich all jene bezeichnet, die sich an der Verfolgung und Unterdrückung der Homosexuellen beteiligen. Die Bezeichnung ist vollkommen zutreffend, da dies eine schwerwiegende Verletzung der universell gültigen Menschenrechte und daher ein Verbrechen darstellt.
so viele können es nicht sein...
Die westliche Kultur ist kein bisschen gieriger, kriegerischer oder hasserfüllter als die arabische. Es dürfte, zumindest was die beiden letzten Punkte angeht, eher umgekehrt sein. Wie auch immer: du bist also bereit für ein bisschen Tradition und Schwärmerei Leben, Glück und Gesundheit von vermutlich mehreren Millionen Unschuldigen zu opfern?
das ist so polemisch...ich bin überhaupt nicht für Tradition, ich bin Gegner von Tradionen Und Werten, aber du sprichst hier davon halb Afrika seine Existenzberechtigung zu nehmen und Krieg zu führen, damit Homosexuelle Sexshops aufmachen dürfen und das alles versteckt hinter den Menschenrechten...was die Juden da unten aufführen ist ok? auf Ebene von Einzelschicksalen, mit denen du ja argumentierst, aber wenn im Gazastreifen oder im Westjordanland Homosexuelle schikaniert werden, dann pocht man plötzlich auf die Menschenrechte...
Wir sprachen von Kultur, nicht von Gesellschaft. Aber netter Versuch.
omg...zwei völlig verscheidene Paar Schuhe, Ying und Yang, Alpha und Omega, Schwarz und Weß, der Morgen und der Abendstern, Rapid und Austria, Britney Spears und XTina...
Du darfst es einfach mal so verstehen, wie es dasteht, ohne mir deine Worte in den Mund zu legen. Es wäre gerechtfertigt, die Hamas mit härtesten Boykottmaßnahmen zu bestrafen, solange bis sie die Erklärung der Menschenrechte vollumfänglich anerkennt. Absolut unmoralisch ist dagegen jede Hilfszahlung oder politische Unterstützung für diese verbrecherische Barbarenbande.
aha, interessant, inzwischen haben wir uns von kulturellen Gegebenheiten auf politische Organisationen reduziert...
Das ist falsch. Es wäre die Befreiung. Und es ist nicht China, dass das weiß - du allein maßt dir dieses Wissen an. Aber weißt du was? Worüber beklagst du dich eigentlich? Wenn jeder nach Gutdünken festlegen darf, für wen die Menschenrechte gelten und für wen nicht, dann könnten wir die Diskussion doch jetzt beenden. Ich erkläre dann, dass die Palästinenser eben noch nicht reif für die Menschenrechte sind und demzufolge mit eiserner Faust unterdrückt werden müssen. Israel sollte ein sofortiges und ununterbrochenes Dauerflächenbomdardement in den Palästinensergebieten ohne die geringste Rücksicht auf Zivilpersonen starten, dabei auch massenweise biologische und chemische Kampfstoffe einsetzen und durchaus mehrere hunderttausend Tote binnen kürzester Zeit in Kauf nehmen. Solange, bis die Hamas ausgerottet ist. Es geht einfach nicht anders, weißt du?
Wenn China, von heute auf Morgen an eurpopäischem Maßstab angelegte Bürgerechte aufstellen würde, würde China wirtschaftlich, geselschaftlich einsacken wie bei einem Tritt ins Gemächt...die Menschen wissen das...und man sollte es nicht für möglich halten, aber diese verrückten Chinamänner stehen hinter ihrer Regireung und dem Kommunismus...und jetzt kommst du mir gleich mit Millionen Bauern im Hinterland, die ums Überleben kämpfen müssen, jaja alles klar...
Ich muss noch einen kleinen Nachtrag machen. Wahrscheinlich ist, wenn wir diese platten Verallgemeinerungen wirklich anwenden wollen, die westliche Kultur auch bedeutend weniger gierig als die arabische. Jedenfalls findet man im ersten Zehntel der am wenigsten korrupten Länder der Welt fast alle westlichen Länder vertreten, aber kein einziges arabisches. Der Irak gehört zu den korruptesten Ländern der Welt, ebenso Jemen und Sudan oder der, zwar nicht arabische, aber doch kulturell nahestehende, Iran. Und Korruption ist ein ziemlich starker Indikator für ausgeprägte Gier und Geldsucht.
Aber wie gesagt, ich finde diese Vergleiche, die du da anschlägst, etwas fragwürdig.
Vergleichen tust du hier bitte, schließlich vergleichst du gobal das Nachkommen deiner Menschenrechte...ich nicht, ich meine eben das kann man nicht vergleichen, aber bitte...
und was soll das mit der Gier bitte? Vergleiche den internationalen Korruptionsindex mit dem Hdi und der Geschichtsschreibung und die Erleuchtung sei dir gewiss...gierig ist der Westen, compadre, sonst gäbe es keine Armut, keine Ungleichheit, keinen Hunger auf dieser Welt...die Gier ist im Wetverständnis der westl. Industriestaaten geradezu prägnant
