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Dem augenscheinlichen Wortsinn nach - ja - wäre es keine Unsterblichkeit.
Dennoch - selbst ein Highlander kann sterben, durch Köpfen
Ein Mensch, der "so" unsterblich ist, dass er nicht mehr sterben *kann*, selbst wenn er es wollte, der wäre dem physischen Dasein letztlich ausgeliefert, ohne dem jemals entrinnen zu können. Und das scheint mir dann doch auf langfristige Sicht unmöglich, schliesslich sollte sich alle Materie irgendwann mal auflösen. Oder es wäre wie in dem Film "Der Tod steht ihr gut", wo die Körper am Ende verstreut herumliegen und dennoch zappeln....
Nicht mehr sterben können... Nun, was ist denn sterben? Ist es nicht einfach eine Umwandlung von einem Zustand in einen anderen? Dies kann man dann natürlich selbst "produzieren" - ganz bewußt, während andere unbewußt sterben. Den freiwilligen "Tod" wird es natürlich geben, jedoch freiwillig und in vollem Verständnis, was man da tut. Sonst wäre dieser Zustand der Unsterblichkeit in der tat sehr dumm. Mit anderen Worten, ein Mensch, der bestimmte Gesetze durchschaut, kann diese auch anwenden. (So soll es ja auch östliche Meister geben, die ganz genau wissen, wann sie sterben und es dann in Klarheit tun. Wobei das nun nicht heißen soll, daß sie unsterblich waren. das vielleicht nicht, doch sie waren/sind sich bestimmter Dinge bewußter.)
So wie ich mir eine Unsterblichkeit vorstellen könnte, wäre das etwas, was über das Bewußtsein läuft. Geist bestimmt die Materie, wenn man so will.
Und dann besäße man ein Bewußtsein, welches sehr, sehr weit gefächert ist. Dann kann ich mir auch vorstellen, daß man weiß/spürt, wann man z.B. umgebracht werden soll. Und kann es verhindern - oder aber, wenn man es satt hat, das "Leben" , sich freiwillig umbringen lassen.
(Für den Fall, das man es doch noch nicht lernte, es selbst bewußt zu tun. ^^ )
Aber auch ansonsten .... nehme ich mal stark an, jeder kann sich umbringen, wenn er das wirklich will. Ist mir jedenfalls noch nie zu Ohren gekommen, dass es da auch eine "absolute" Unsterblichkeit gibt.
Ja, wenn er will. Oder er löst sich eben selbst auf.
Andererseits bin ich mir nicht sicher, was für ein Körper es z.B. ist, welchen man im Dao benutzt. Dieser wird ja erschaffen. D.h. der Körper der Unsterblichkeit scheint zumindest dort nicht der physische zu sein, sondern ein anderer
confused: ). Und welchen Gesetzen dieser dann unterworfen ist - ich weiß es nicht.
Ausserhalb der bekannten Gesetze ? Mit ihnen im Einklang ?
Funtioniert nicht alles selbstverständlich im Einklang mit den Gesetzen ? Ist es nicht so, dass der Mensch sie nicht alle kennt, geschweige denn versteht ? Seine Beschaffenheit würde dann *scheinbar* gegen bekannte Gesetze verstossen, wobei sie in Wirklichkeit nur auch den unbekannten entspricht. Das war es doch, was Du damit meintest, oder ?
Hm... Wenn ich ein Gesetz nicht verstehe, da ich nur einen Teil kenne und mich an dieser klammere, könnte ich vermutlich gegen den Rest sehr wohl verstoßen. Aus Unwissenheit. Ich blockiere mich dann sozusagen selbst. Damit würde ich dann sicher nicht "auch den unbekannten Gesetzen entsprechen", sondern ihnen ausweichen, sie verhindern.
Bei der Daoistischen Unsterblichkeit soll man ohne Nahrung auskommen und auch nicht mehr dem Leiden eines gewöhnlichen Menschen unterworfen sein. Jedoch gäbe es da noch andere "Wege" - zB durch Einnahme spezieller Substanzen ("Roter Löwe"), magische Vorgänge oder spezielle Kuren ("Kaya Kalpa Kur") - da sähe es doch wieder anders aus, oder ?
Was sähe anders aus? Du meinst, durch die Einnahme bestimmter Substanzen oder durch magische Eingriffe, würde man dann doch Nahrung brauchen und leiden?
Ich denke selbst dann,
kann man es überwinden. Denn unter "magischen Vorgängen" verstehe ich jetzt auch "alchemistische Prozesse", also ähnlich wie im Dao. Außerdem sollte Magie in der Regel ja auch darauf hinauslaufen, an sich zu arbeiten und zu wachsen. Wenn Du jetzt allerdings eher Rituale und Beschwörungen meinst - das wäre dann etwas anderes. Dort wird keine Unsterblichkeit, sondern eine Abhängigkeit erschaffen.
Und einfach nur Substanzen einnehmen, ohne "Charakterarbeit", ja das wird wohl auch nur zum Leiden führen. (Oder wäre zumindest eine vorübergehende Lösung, wenn man selbst noch dabei ist, an der eigenen Unsterblichkeit zu arbeiten.)
Im Dao gehen Psyche und Physis Hand in Hand - wer den Körper "befreit" hat, ist auch als "Seele" frei.... also fern jeglicher geistiger Störungen.
Und nur dann, würde meiner Meinung nach, sowas wie Unserblichkeit überhaupt einen Sinn machen.
Nun - *mir* würde da ziemlich viel einfallen.... was man so alles anstellen kann, wenn man *mehr* weiss, *mehr* versteht, *mehr* kann, *mehr* hat usw usw.... lol... Dir wirklich nicht ? Sicher, eine Weile Pause zwischendrin, klar. Aber ... mal ehrlich -- nur so faul rumhängen, das würdest Du doch auch nicht tun, oder ? Und durch "geniessen" lernt man doch auch, oder ? Bzw. ist es auch mit einem Lernprozess verbunden, mehr und intensiver zu geniessen. Oder würdest Du mit da widersprechen ?
Sicher, könnte man unendlich viel tun. Doch zunächst muß man erstmal mehr wissen, verstehen, können, haben... Und das muß erarbeitet werden, was mitunter vielleicht recht anstrengend sein kann.
Und da heißt es wohl: immer schön am Ball bleiben, wenn man nicht tief, tief fallen möchte (in die eigene, selbsterschaffene Falle). Nicht umsonst gibt es so wenig Unsterbliche.
Ansonsten, ja, auch genießen kann eine Art Lernprozess sein.
Ja, selbstverständlich stehen einem als unsterblicher Mensch alle geistigen Welten und "inneren" "übersinnlichen" und andere Erfahrungen genauso offen wie jedem anderen, wenn nicht noch viel leichter... Ansonsten wäre es mehr als bescheuert... so als wäre man lebendig begraben....
Ui, das erinnert mich an Edgar Poe....
Wobei man sich aber auch hier fragen könnte, wozu man für diese Erfahrungen einen unsterblichen physischen Körper braucht. Ich glaube jemand schrieb hier schon, daß man dann nicht dauernd wiedergeboren werden muß und von vorne beginnt. - Das wäre sicher ein Grund. Doch gibt es auch noch andere "Vorteile"? Bzw. wie sind die Gesetze? Könnte man nicht auch von einer "höheren" Ebene (durch z.B. einen feinstofflichen Körper) aus wirken und sich je nach bedarf hier einfach einen Körper materialisieren?
an alle
