Und wieder Zogaj

[Aphophis]

hm... ick versteh die Österreicher nicht... 1914 beginnen sie einen Krieg, weil die Jugoslaven nicht mehr zum k.u.k. Ungarn-Österreich gehören wollen... und heute beginnen sie fast einen Krieg, weil die Jugoslaven doch irgendwie zu Österreich gehören wollen

Man sieht du kennst dich in Geschichte nicht aus den Krieg hat das kleine Königreich Serbien vom Zaun gelassen aus eigenen falschen Machtgierigen Zielen.

 

[FIST]

Man sieht du kennst dich in Geschichte nicht aus den Krieg hat das kleine Königreich Serbien vom Zaun gelassen aus eigenen falschen Machtgierigen Zielen.

Bullshitt... der Krieg ist einzig und alleine auf dem Mist von Österreich gewachsen mit seinen Unsäglichen, frechen und Beleidigenden Fordernungen an Serbien... mit dem Pech (für die Welt) das der Deutsche Kaiser auf Urlaub war als sien Kriegstreibender Minister dem Östereichischen Kaiser die Generalvollmacht übergeben hat. Und Österreich hat den Krieg auch dann vom Zaun gelassen, OBWOHL Serbien alle Forderungen des k.u.k. erfüllt hat, ausser die Aufgabe der Souveränität...

also bitte... mit viel Zucker obendrauf: belehr mich bitte nicht in Geschichte, sonst muss ich meine gesammelten Dossiers und Esseys über den ersten Weltkrieg auspacken und dir um die Ohren schmeissen... und das ist gegen meine Faulheit

 

[Aphophis]

Bullshitt... der Krieg ist einzig und alleine auf dem Mist von Österreich gewachsen mit seinen Unsäglichen, frechen und Beleidigenden Fordernungen an Serbien... mit dem Pech (für die Welt) das der Deutsche Kaiser auf Urlaub war als sien Kriegstreibender Minister dem Östereichischen Kaiser die Generalvollmacht übergeben hat. Und Österreich hat den Krieg auch dann vom Zaun gelassen, OBWOHL Serbien alle Forderungen des k.u.k. erfüllt hat, ausser die Aufgabe der Souveränität...

also bitte... mit viel Zucker obendrauf: belehr mich bitte nicht in Geschichte, sonst muss ich meine gesammelten Dossiers und Esseys über den ersten Weltkrieg auspacken und dir um die Ohren schmeissen... und das ist gegen meine Faulheit

Und welche Forderrung der Kaiserlich Österreichischen Regierung wurde angenommen? Wurde der Mörder seiner Majestät an Österreich ausgeliefert? Nein statdessen wurde er sogar zum Serbischen Nationalhelden.

 

[FIST]

Und welche Forderrung der Kaiserlich Österreichischen Regierung wurde angenommen? Wurde der Mörder seiner Majestät an Österreich ausgeliefert? Nein statdessen wurde er sogar zum Serbischen Nationalhelden.

eben... alle... ausser die Aufgabe der Souveränität - und das obwohl Serbien keinerlei Nötigung gesehen hat, auf die Unsäglichen Forderungen einzugehen und auch genügend Poltische Verbündete im Hintergrund wusste um Österreich die Stirn zu bieten... und trotzdem haben sie alle Forderungen des k.u.k. (ausser die Aufgabe der Souveränität) erfüllt... und als Dank dafür wurden sie angegriffen und damti der 1. Weltkrieg ausgelöst - einzig und alleine aufgrund der Kriegstreiberei von Österreich und dem Politischen Desinteresse des Deutschen Kaisers

 

[Aphophis]

eben... alle... ausser die Aufgabe der Souveränität - und das obwohl Serbien keinerlei Nötigung gesehen hat, auf die Unsäglichen Forderungen einzugehen und auch genügend Poltische Verbündete im Hintergrund wusste um Österreich die Stirn zu bieten... und trotzdem haben sie alle Forderungen des k.u.k. (ausser die Aufgabe der Souveränität) erfüllt... und als Dank dafür wurden sie angegriffen und damti der 1. Weltkrieg ausgelöst - einzig und alleine aufgrund der Kriegstreiberei von Österreich und dem Politischen Desinteresse des Deutschen Kaisers

Die Souveränität des Serbien Königreiches ist nie zur depatte gestanden da man sich null für Serbien interresiert hatte nur die Auslieferrung war zur depatte. Wenn wer ein Kriegstreiber war dann die Bevölkerrung der Republik Frankreich und das Zarenreich Russland (hat das Attentat von Sarajevo finanziert) ausser dieser beiden Staaten hatte keiner ein interrese an einen größeren Konflikt. Weder anfänglich Großbrittanien was durch das Bündniss mit Frankreich in den Krieg gezogen wurde noch Deutschland und Österreich, Österreich hatte allerdings nach der Ablehnung der Auslieferrung einen gerechtfertigten Kriegsgrund gegen Serbien.

 

[FIST]

Die Souveränität des Serbien Königreiches ist nie zur depatte gestanden da man sich null für Serbien interresiert hatte nur die Auslieferrung war zur depatte.

Blödsinn... im Ultimatium des k.u.k. an Serbien war unter anderem Gefordert, dass die Österreichische Genarmerie an den Ermittlungen IN Serbien gegen die Attentäter beteiligt werden müssen, was eine Aufgabe der Souveränität Serbiens bedeutet hätte.

Wenn wer ein Kriegstreiber war dann die Bevölkerrung der Republik Frankreich und das Zarenreich Russland (hat das Attentat von Sarajevo finanziert) ausser dieser beiden Staaten hatte keiner ein interrese an einen größeren Konflikt.

Bullshit. Russland hatte am allerwenigsten Interesse an einem Krieg in Europa weil es innenpolitisch genügend Probleme hatte und ausserdem hatte Zar Alexander kein Interesse seinen Vetter und guten Freunden Kaiser Willhelm II. einen Krieg zu beginnen. Genau so wenig Frankreich... Wenn jemand ein Interesse am Krieg hatte, dann waren es Franz Conrad von Hötzendorf, Chef des Generalstabs der k.u.k. Armee und Helmut Johannes Ludwig von Moltke, Generalstabscheff der Preussischen Armee - beide getrieben von der Paranoia der "Mittelmächte", also eingeklemmt zu sein zwischen zwei Weltmächten - und genau über die beiden Personen lief die Kriegsvorbereitung und genau diese beiden Personen haben die Generalvollmacht des Deutschen Reiches zustande gebracht (Moltke im Namen des Kaisers) die schlussendlich dem k.u.k. die nötige Rückendeckung gab um Serbien den Krieg zu erklähren.

Österreich hatte allerdings nach der Ablehnung der Auslieferrung einen gerechtfertigten Kriegsgrund gegen Serbien.

und Bullshitt zum dritten. Das Ultimatum an Serbien vom k.u.k. war von allen Staaten abgelehnt worden und selbst der Deutsche Kaiser meinte, und ich zitiere wörtlich "das ist ja reichlich scharf" und Serbien hat gegenüber dem k.u.k. mehr Forderungen erfüllt als Völkerrechtlich relevant gewesen währen. Aber da sowohl Österreich wie auch Deutschland auf einen Krieg vor der kompletten Durchindustrialisierung des Kriegshandwerkes drängten war das Ultimatum an Serbien schon von anfang an so ausgelegt worden, dass es nicht eingehalten werden kann und Österreich einen Kriegsgund liefert

also nochmals die Bitte mit ganz viel Zucker obendrauf: belehre mich nicht in geschichte, sonst muss ich meine gesammelten Dossiers und Esseys über den 1. Weltkrieg auspacken und dir um die Ohren schlagen

lG

FIST

 

[Aphophis]

Blödsinn... im Ultimatium des k.u.k. an Serbien war unter anderem Gefordert, dass die Österreichische Genarmerie an den Ermittlungen IN Serbien gegen die Attentäter beteiligt werden müssen, was eine Aufgabe der Souveränität Serbiens bedeutet hätte.



Bullshit. Russland hatte am allerwenigsten Interesse an einem Krieg in Europa weil es innenpolitisch genügend Probleme hatte und ausserdem hatte Zar Alexander kein Interesse seinen Vetter und guten Freunden Kaiser Willhelm II. einen Krieg zu beginnen. Genau so wenig Frankreich... Wenn jemand ein Interesse am Krieg hatte, dann waren es Franz Conrad von Hötzendorf, Chef des Generalstabs der k.u.k. Armee und Helmut Johannes Ludwig von Moltke, Generalstabscheff der Preussischen Armee - beide getrieben von der Paranoia der "Mittelmächte", also eingeklemmt zu sein zwischen zwei Weltmächten - und genau über die beiden Personen lief die Kriegsvorbereitung und genau diese beiden Personen haben die Generalvollmacht des Deutschen Reiches zustande gebracht (Moltke im Namen des Kaisers) die schlussendlich dem k.u.k. die nötige Rückendeckung gab um Serbien den Krieg zu erklähren.



und Bullshitt zum dritten. Das Ultimatum an Serbien vom k.u.k. war von allen Staaten abgelehnt worden und selbst der Deutsche Kaiser meinte, und ich zitiere wörtlich "das ist ja reichlich scharf" und Serbien hat gegenüber dem k.u.k. mehr Forderungen erfüllt als Völkerrechtlich relevant gewesen währen. Aber da sowohl Österreich wie auch Deutschland auf einen Krieg vor der kompletten Durchindustrialisierung des Kriegshandwerkes drängten war das Ultimatum an Serbien schon von anfang an so ausgelegt worden, dass es nicht eingehalten werden kann und Österreich einen Kriegsgund liefert

also nochmals die Bitte mit ganz viel Zucker obendrauf: belehre mich nicht in geschichte, sonst muss ich meine gesammelten Dossiers und Esseys über den 1. Weltkrieg auspacken und dir um die Ohren schlagen

lG

FIST

Jedes Land in der Pentarchie hatte eine Mitschuld nur Frankreich und Russland am meisten, Frankreich wegen dem Verlust von Lothringen im deutsch-französischen Krieg was sie nicht hinnehmen wollten und Russland weil es eine Panslawinismus geplant hatte der darauf aus war die Slawen am Balkan und in Österreich mindestens zu einem Bündniss mit Russland zubringen und im besten Fall zu Anektieren ausserdem das Zar Alexander gegen Ende seiner Herrschaft kaum noch Macht hatte ist auch nicht zum leugnen der war vor dem 1.WK nurmehr Spielball für Panslawinistische Gruppierungen.

Das die Österreichische Gendermarie ermitteln wollte ist legitim so wird heut zutage auch ermittelt wenn Anschläge oder Attentate im Ausland gegen das eigene Land verübt werden oder man bei Ermittlungen helfen will und zwar überall auf der Welt. Also wie greift das die Souvernität Serbien an?

Und alles auf Feldmarschall von Hötzendorf und Genaraloberst von Moltke zuschieben ist doch auch einfach vorallem da seit 1908 alles auf einen kommenden Krieg hinwies.

 

[FIST]

ausserdem das Zar Alexander gegen Ende seiner Herrschaft kaum noch Macht hatte ist auch nicht zum leugnen der war vor dem 1.WK nurmehr Spielball für Panslawinistische Gruppierungen.

Bullshitt zum 4. abgesehen davon das der Zar wirklich am letzen Drücker seiner Macht war, waren die Gewinner seiner Machtlosigkeit nicht irgendwelche Nationale Ideen, sondern schlicht - der Kommunismus und der Anarchismus der dann auch, mit nicht geringer Mithilfe der Obersten Heeresleitung in Deutschland siegreich aus den Innenpolitischen Wirren in Russland hervorging (Revolution 1917)

Jedes Land in der Pentarchie hatte eine Mitschuld nur Frankreich und Russland am meisten

Bullshitt zum 5. Ungelogen war der Friedensdrang in Europa in den ersten Jahren des 20sten Jahrhundert auf einem Tiefpunkt und jeder drängte auf eine schnelle Entscheidungsschlacht (ausserder Zar) - fakt aber bleibt, dass Moltke und sein Österreichischer Amtsgenosse die Initianten des 1. Weltkrieges waren

Russland weil es eine Panslawinismus geplant hatte der darauf aus war die Slawen am Balkan und in Österreich mindestens zu einem Bündniss mit Russland zubringen und im besten Fall zu Anektieren

Bullshitt zum 6. Russland hatte 1914 kaum andere Interessen als Innenpolitisch endliche ien klare Linie und eine Klare struktur zustande zu bringen da Russland immer mehr in Auflösungs und der daraus folgenden Despotischen Anarchie anheim viel - von allen Ländern in Europa war Russland am wenigsten bereit für einen Krieg (sowohl Technisch wie Politisch) und hate dahingegend auch am wenigsten Interesse an einem Krieg - vorallem auch deswegen nicht, weil ja, wie gesagt, der Zar mit dem Deutschen Kaiser Verwannt war (seine Frau war eine Cousine von Willhelm dem II) und zum anderen war er mit dem Deutschen Kaiser Freundschaftlich verbunden (er nannte Willhelm in der Priphaten Korrespondenz "Willy" und Willy nannte ihn "Nicky")

Die Panslavische Paranoia war übrigens nur eine weitere Paranoia der späteren Mittelmächte, also eben von Deutschland und dem k.u.k.

Und alles auf Feldmarschall von Hötzendorf und Genaraloberst von Moltke zuschieben ist doch auch einfach vorallem da seit 1908 alles auf einen kommenden Krieg hinwies.

Fakt ist: Moltke hat in Abwesenheit des Kaisers und gegen dessen Wünsche dem k.u.k. in Person von Hötzendorf die Generalvollmacht gegeben - weiter Fakt ist, das sowohl Moltke wie Hötzendorf alles auf einen schnellen Krieg (einen Europäischen Krieg notabene, nicht blos einen Österreichisch-Serbischen Krieg) setzen im Glauben so zur ulitmativen Weltmacht zu werden. Fakt ist: Moltke leistete grosse Vorarbeit um den Kaiser zu entmachten und die Macht in Deutschland der Obersten Heeresleitung zu übertragen (was dann Bismark sehr zu nutzen wusste) - und als die Obersten Leiter der beiden Armeen und ihrem Ungenierten Kriegstreiben hinter den Rücken ihrer Vorgesetzen macht sie zu den Hauptverantwortlichen des 1. Weltkrieges - wobei es Moltkes Schuld ist, dass aus einem eher Lokalen Konflikt ein Weltkrieg wurde, weil er eben - Österreich den Blankoscheck ausstellte, der besagte "macht was ihr wollt, wir werden euch auch beim grössten Militärischen Blödsinn unterstützen"

 

[darktan]

Die Souveränität des Serbien Königreiches ist nie zur depatte gestanden da man sich null für Serbien interresiert hatte nur die Auslieferrung war zur depatte. Wenn wer ein Kriegstreiber war dann die Bevölkerrung der Republik Frankreich und das Zarenreich Russland (hat das Attentat von Sarajevo finanziert) ausser dieser beiden Staaten hatte keiner ein interrese an einen größeren Konflikt. Weder anfänglich Großbrittanien was durch das Bündniss mit Frankreich in den Krieg gezogen wurde noch Deutschland und Österreich, Österreich hatte allerdings nach der Ablehnung der Auslieferrung einen gerechtfertigten Kriegsgrund gegen Serbien.

lieber aphophis,

auch wenn deine historischen kenntnisse kaum an deine orthographischen heranreichen: willst du nicht erst mal deutsch lernen, bevor du uns mit deiner schier grenzenlosen weisheit beglückst?

danke!

 

[Aphophis]

Bullshitt zum 4. abgesehen davon das der Zar wirklich am letzen Drücker seiner Macht war, waren die Gewinner seiner Machtlosigkeit nicht irgendwelche Nationale Ideen, sondern schlicht - der Kommunismus und der Anarchismus der dann auch, mit nicht geringer Mithilfe der Obersten Heeresleitung in Deutschland siegreich aus den Innenpolitischen Wirren in Russland hervorging (Revolution 1917)



Bullshitt zum 5. Ungelogen war der Friedensdrang in Europa in den ersten Jahren des 20sten Jahrhundert auf einem Tiefpunkt und jeder drängte auf eine schnelle Entscheidungsschlacht (ausserder Zar) - fakt aber bleibt, dass Moltke und sein Österreichischer Amtsgenosse die Initianten des 1. Weltkrieges waren



Bullshitt zum 6. Russland hatte 1914 kaum andere Interessen als Innenpolitisch endliche ien klare Linie und eine Klare struktur zustande zu bringen da Russland immer mehr in Auflösungs und der daraus folgenden Despotischen Anarchie anheim viel - von allen Ländern in Europa war Russland am wenigsten bereit für einen Krieg (sowohl Technisch wie Politisch) und hate dahingegend auch am wenigsten Interesse an einem Krieg - vorallem auch deswegen nicht, weil ja, wie gesagt, der Zar mit dem Deutschen Kaiser Verwannt war (seine Frau war eine Cousine von Willhelm dem II) und zum anderen war er mit dem Deutschen Kaiser Freundschaftlich verbunden (er nannte Willhelm in der Priphaten Korrespondenz "Willy" und Willy nannte ihn "Nicky")

Die Panslavische Paranoia war übrigens nur eine weitere Paranoia der späteren Mittelmächte, also eben von Deutschland und dem k.u.k.



Fakt ist: Moltke hat in Abwesenheit des Kaisers und gegen dessen Wünsche dem k.u.k. in Person von Hötzendorf die Generalvollmacht gegeben - weiter Fakt ist, das sowohl Moltke wie Hötzendorf alles auf einen schnellen Krieg (einen Europäischen Krieg notabene, nicht blos einen Österreichisch-Serbischen Krieg) setzen im Glauben so zur ulitmativen Weltmacht zu werden. Fakt ist: Moltke leistete grosse Vorarbeit um den Kaiser zu entmachten und die Macht in Deutschland der Obersten Heeresleitung zu übertragen (was dann Bismark sehr zu nutzen wusste) - und als die Obersten Leiter der beiden Armeen und ihrem Ungenierten Kriegstreiben hinter den Rücken ihrer Vorgesetzen macht sie zu den Hauptverantwortlichen des 1. Weltkrieges - wobei es Moltkes Schuld ist, dass aus einem eher Lokalen Konflikt ein Weltkrieg wurde, weil er eben - Österreich den Blankoscheck ausstellte, der besagte "macht was ihr wollt, wir werden euch auch beim grössten Militärischen Blödsinn unterstützen"

Hast du überhaupt eine Ahnung von Geschichte oder sprichst du nur alles nach?