thema freundschaft

[Luonnotar]

Vielleicht sollte man es so sagen: keinem blind von vornherein trauen, sondern nur jemandem, der sich mit der Zeit als vertrauenswürdig erwiesen hat. Ich öffne mich auch nimmer so leicht jemandem. Hier im Forum, wo man anonym ist, kann ich das teilweise schon, aber in der real world bin ich viel vorsichtiger.

na, ich kenne die dame seit jahren, und damit auch ihre probleme mit alkohol,
oder vielmehr die probleme, die sie mit alkohol zu verdraengen versucht; als
auch das, was im moment bei ihr im leben nicht laeuft. von daher kann ich es
nachvollziehen, warum sie mich als 'prellbock' benutzt hat. das macht es nicht
besser, oder weniger schmerzhaft; es wurde mir nur bewusst, dass sie nicht
eine der personen ist, denen ich vertrauen kann. und: dass ich grundsaetzlich
etwas besser danach sehe, wem ich dinge, und was fuer dinge, ich anderen
anvertrauen kann. das ist eigentlich eine ganz gute (lern)erfahrung fuer mich,
zu erkennen, was meine aussagen im anderen triggern koennen.

ps:
sie hat geweint, als ich mit ihr sprach und ihr klar wurde, wie sehr sie mich
damit verletzt hat; es tat ihr wirklich leid, im wahrsten sinne des wortes; sie
hat sich entschuldigt und versucht seither 'wieder gut zu machen', womit ich
wiederum nicht viel anfangen kann. denn fuer mich ist diese aufgabe erledigt
und bin gefuehlsmaessig klar und 'leer'. ich habe meine lehre daraus gezogen
und bin ein stueckchen weiter gegangen.

 

[Luonnotar]

So waren auch meine Überlegungen, Jonas.
Als ich das 11. Haus noch für "Freundschaften" nahm, hab ich mir immer gedacht, dass ich nach meinem Horoskop unheimlich viele Freundschaften haben müsste. Das war aber nie der Fall. Im Gegenteil, je älter ich werde, desdo mehr vermeide ich eher alles, was zur Freundschaft führen könnte. Ich hab einfach keine Lust dazu.
Das ist für mich ganz klar die 11. Haus-Betonung.

da ich ja auch so ein haus 11 mensch bin, will ich mich auch kurz dazu
aeussern: vielleicht ist das 11. haus in bezug auf freundschaften so zu
sehen, dass man z.b. ueber dinge, die einen interessieren sehr schnell
kontakte knuepfen kann, schnell gemeinsamkeiten oder 'wellenlaengen'
findet, diese kontakte aber, solange nichts andres, verbindenden da ist,
auch schnell wieder 'eingehen', weil das verbindende element erlischt.
ich kann aus meiner erfahrung nur sagen, dass ich sehr schnell kontakte
knuepfe, sehr schnell 'zugang' zu leuten finde, aber dann auch wieder
weiter ziehe. es gibt menschen, mit denen verbindet mich eine 'liebe auf
den ersten blick' freundschaft, die bislang anhaelt; wie auch in meinem
(grossen) freundeskreis. damit meine ich verbindungen zu menschen,
die weder ueber die jahr(zehnt)e, noch ueber entfernungen schwaecher
werden, sondern immer noch aktiv und intensiv sind. denke, dass ich
damit sehr grosses glueck habe.


DC Steinbock und Saturn in 5 hab ich auch. Wir Krebs-AC´s brauchen halt strukturierte Begegnungen und wenn der Herrscher von 7 in 5 steht, dann zieht man aus Begegnungen und Freundschaft und Partnerschaften viel für seine eigene Kreativität, also das Außen ist wichtig für die Selbstdarstellung.Mit Satrun ist das natürlich garnicht so einfach, weil der in jungen Jahren meist in der Hemmung gelebt wird z.b. als Schüchternheit aber da jede Konstellation beide Pole zur Verfügung stellt, kann Saturn in späteren Jahren ein guter erdender Halt sein und eine gefestigte Persönlichkeit anzeigen.

lg
Gabi

ich als mit- krebs ac, und damit auch mit dem unvermeindlichen steinbock
deszendenten gesegnet, kann mit 'strukturierten' beziehungen nicht so viel
anfangen. ich bin sehr offen und unkonventionell, aber habe auch sehr hohe
ideale und ideen, die mir diese 'offenheit' erlauben. das klingt wohl wie ein
widerspruch, ich weiss, aber vielleicht ist das auch der mir ureigene ur/sat
konflikt. nep- sat/ ur- sun

 

[Luonnotar]

Lebenspartner suchen und Freundschaften schließen irgendwie ist dass das gleiche. Nur das man mit dem Lebenspartner noch intimer zusammen ist.


Viele Grüße

Jonas

damit sprichst du etwas sehr interessantes an, jonas. so aehnlich sehe ich
das auch: fuer mich sind die empfindungen, die ich fuer meine freunde hab
sehr aehnlich, wie die, die ich fuer meine 'temporary selections' (partner)
habe. es kommen nur ein paar komponenten dazu. fuer mich sind freunde
familie, und lebensabschnittspartner muessen freunde sein, sonst koennen
sie auch keine partner in einer liebesbeziehung sein. oder anders herum:
alle aspekte einer guten, tiefen, ehrlichen (echten) freundschaft muessen
fuer mich auch in einer liebesbeziehung vorhanden sein.

man koennte jetzt diesen post mit dem kommentar: volles 11. leeres 7.
haus kommentieren, und haette durchaus recht damit.

 

[Gabi0405]

da ich ja auch so ein haus 11 mensch bin, will ich mich auch kurz dazu
aeussern: vielleicht ist das 11. haus in bezug auf freundschaften so zu
sehen, dass man z.b. ueber dinge, die einen interessieren sehr schnell
kontakte knuepfen kann, schnell gemeinsamkeiten oder 'wellenlaengen'
findet, diese kontakte aber, solange nichts andres, verbindenden da ist,
auch schnell wieder 'eingehen', weil das verbindende element erlischt.
ich kann aus meiner erfahrung nur sagen, dass ich sehr schnell kontakte
knuepfe, sehr schnell 'zugang' zu leuten finde, aber dann auch wieder
weiter ziehe. es gibt menschen, mit denen verbindet mich eine 'liebe auf
den ersten blick' freundschaft, die bislang anhaelt; wie auch in meinem
(grossen) freundeskreis. damit meine ich verbindungen zu menschen,
die weder ueber die jahr(zehnt)e, noch ueber entfernungen schwaecher
werden, sondern immer noch aktiv und intensiv sind. denke, dass ich
damit sehr grosses glueck habe.

Hallo Luo,

das hast du schön beschrieben.
Menschen mit einem betonten 11. Haus finden Gleichgesinnte mit denen sie über bestimmte Interessen freundschaftlich miteinander verbunden sind, sehr freiwillig und selbstgewählt und am liebsten noch ohne Forderungen.
Ich könnte mir vorstellen, wer ein entspanntes 11. Haus hat mit netten Planeten drin, der findet ebenso leicht und entspannt Menschen, die auf der gleichen Wellenlänge liegen. Mit Saturn oder Mars drin, dürften da schon mehr Probleme auftauchen, wenn es um das Thema "Gruppen" geht.

ich als mit- krebs ac, und damit auch mit dem unvermeindlichen steinbock
deszendenten gesegnet, kann mit 'strukturierten' beziehungen nicht so viel
anfangen.

Wo steht dein Saturn und welche Aspekte empfängt er und hast du irgendwelche Planten im 7.Haus?

ich bin sehr offen und unkonventionell, aber habe auch sehr hohe
ideale und ideen, die mir diese 'offenheit' erlauben. das klingt wohl wie ein
widerspruch, ich weiss, aber vielleicht ist das auch der mir ureigene ur/sat
konflikt. nep- sat/ ur- sun

Ich finde, da spricht sowohl dein 11. Haus (offen und unkonventionell) als auch dein 12. Haus (Ideale und Ideen). Könnte es sein, dass Herrscher von 7 (Saturn) in 11 oder 12 steht?

Liebe Grüße
Gabi

 

[Luonnotar]

Hallo Luo,

das hast du schön beschrieben.
Menschen mit einem betonten 11. Haus finden Gleichgesinnte mit denen sie über bestimmte Interessen freundschaftlich miteinander verbunden sind, sehr freiwillig und selbstgewählt und am liebsten noch ohne Forderungen.
Ich könnte mir vorstellen, wer ein entspanntes 11. Haus hat mit netten Planeten drin, der findet ebenso leicht und entspannt Menschen, die auf der gleichen Wellenlänge liegen. Mit Saturn oder Mars drin, dürften da schon mehr Probleme auftauchen, wenn es um das Thema "Gruppen" geht.

hab 4 planeten in 11, also etwas ueberbevoelkert...

Wo steht dein Saturn und welche Aspekte empfängt er und hast du irgendwelche Planten im 7.Haus?

h 7 ist leer. saturn steht in 12.

Ich finde, da spricht sowohl dein 11. Haus (offen und unkonventionell) als auch dein 12. Haus (Ideale und Ideen). Könnte es sein, dass Herrscher von 7 (Saturn) in 11 oder 12 steht?

bingo! saturn steht in 12. hab nur sat sq jup, sonst nix...

Liebe Grüße
Gabi

luo

 

[Gabi0405]

Hallo Luo,

h 7 ist leer. saturn steht in 12.

Ich glaube, wenn der Herrscher von 7 in 12 steht, stellt man an Partner und an den gesamten Begegnungsbereich ziemliche hohe Ansprüche und da es ein Neptunhaus ist, ist das Thema Enttäuschung auch darin enthalten. Das könnte dann so aussehen, natürlich auf einer unbewußten Ebene, dass ein Partner und das gesamte persönliche Unfeld so gewählt wird, dass sie der idealistischen Erwartung einfach nie entsprechen können. Das 12. Haus löst ja auch auf und wenn das Ganze über Saturn läuft, bleibt es nicht nur auf einer geisten Ebene, sondern da zeigen sich alle Geschehnisse in Bezug auf das Außen (7.Haus) auf eine sehr konkrete Art und Weise und oft sogar ziemlich öffentlich, denn in der TPA hat das 12. Haus auf einer Ebene durchaus konkrete Entsprechungen und ist das Darstellungshaus des 4. Quadranten, also es zeigt das, was die Gesellschaft/Öffentlichkeit von mir wahrnimmt.

lg
Gabi

 

[Luonnotar]

Hallo Luo,



Ich glaube, wenn der Herrscher von 7 in 12 steht, stellt man an Partner und an den gesamten Begegnungsbereich ziemliche hohe Ansprüche und da es ein Neptunhaus ist, ist das Thema Enttäuschung auch darin enthalten. Das könnte dann so aussehen, natürlich auf einer unbewußten Ebene, dass ein Partner und das gesamte persönliche Unfeld so gewählt wird, dass sie der idealistischen Erwartung einfach nie entsprechen können. Das 12. Haus löst ja auch auf und wenn das Ganze über Saturn läuft, bleibt es nicht nur auf einer geisten Ebene, sondern da zeigen sich alle Geschehnisse in Bezug auf das Außen (7.Haus) auf eine sehr konkrete Art und Weise und oft sogar ziemlich öffentlich, denn in der TPA hat das 12. Haus auf einer Ebene durchaus konkrete Entsprechungen und ist das Darstellungshaus des 4. Quadranten, also es zeigt das, was die Gesellschaft/Öffentlichkeit von mir wahrnimmt.

lg
Gabi

jepp, ich wuerde es nicht ansprueche nennen, sondern ideale. und die, insb.
die moralischen, sind bei mir sehr hoch. zudem habe ich nie das beduerfnis
verspuert, ueberhaupt eine bindung einzugehen, (das wurde zum ersten mal
ueberhaupt 2007 interessant), und musste daher bedingt enttaeuscht sein...

... ich wurde gewaehlt und habe aus 'unpersoenlichen' gruenden eingewilligt.
dafuer hatte ich (beruflich bedingt) sehr oeffentliche beziehungen, da ich in
der oeffentlichkeit stehe/ meine arbeit sicher unter der beziehungsfolgen litt.
seit einer weile findet nun ein umdenken statt, und ich erlaube zumindest,
wenn auch mit 1000 hintertuerchen, den gedanken daran, selbst zu wollen...

wenn ich das so lese klingt das unglaublich hart...

phew!


danke fuer deine worte gabi!

luo
xx

 

[MangoPapaya]

http://www.nichtlustig.de/toondb/081118.html

 

[Kayamea]

Hallo Gabi,

Hallo Martina,
gibts das auch? Hört sich nach "Neid" an und tut wahrscheinlich genau so weh, wie das Abtauchen von Freunden, wenns mal schlecht läuft. Da ist man dann wohl wieder um eine Erfahrung reicher, wenn man einer vermeintlichen Freundschaft aufgesessen ist.

Ja, Neid wäre eine Erklärung und damit verbunden evtl. eine aufkeimende Konkurrenzsituation. Dumm nur, wenn nur einer das so sieht bzw. erlebt, der andere wie Ox am Berg nicht mitkriegt, was den anderen Unterschwelliges antreibt. Wenn man's dann blickt, dann ist das gar nicht schön.

Liebe Grüße
Martina

 

[diva]

hi.find diesen thread ganz passend zu den akt. themen.gabi verdeutlicht meine vermutung ganz gut das das 11.haus nix mit freundschaften im üblichen sinne zu tun hat.
vielleicht hilft dir das etwas chia.
lgd.
p.s.ich hoffe das es ok. ist den thread nach vorne zu holen.