Friedensstifter
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So ein Blödsinn....ich halte youtube-videos für geheimes Wissen, Mann...Was ich sage sind Fakten. Ich hab 'ne Ausbildung in dem Gebiet und hab weit mehr als eine einschlägige Firma bzw. zuständige Behörden von Innen gesehen. Das hast du nicht, du sitzt zuhause vor dem Computer und guckst youtube-Videos, die du für geheimes Sonderwissen hältst, das allen Fachleuten in dem Gebiet verborgen bleibt. Das ist aber naiv und falsch.
In diesen Videos kommen aber Ärzte und Wissenschafter zur Sprache, nicht dahergelaufene Studenten, die glauben im Besitz allen Wissens zu sein.
Was du von Innen gesehen hast, ist grad mal die Oberfläche.
In den geposteten Videos reden Fachleute. Was willst du mehr an Beweisen? Ich erspar es mir, weitere Videos und Texte zu dem Thema zu einzustellen, da es keinen Sinn hat. Du bist verbissen in deiner Meinung und daran ändern auch tausende Argumente und Beweise nichts.Du wiederholst das wie ein Mantra, "Tierversuche nütze nichts". Du hast keinerlei Beweise, dass das stimmt.
Das was du da schreibst, stimmt nun mal nicht!Hingegen kann ich dir tausende Beweise nennen, dass es nicht stimmt - indem ich dir hier Studien reinzitiere, wo ein Medikament am Menschen genau die gleiche Wirkung zeigt wie an Ratten, oder genau die gleiche Nebenwirkung. Das ist der Normalfall. Die Ausnahme ist, dass sich die Reaktionen signifikant unterscheiden, das passiert statistisch gesehen in etwa 5% der Fälle. (natürlich abhängig davon, was man testet) Das heißt, in 5% der Fälle sind die Tierversuche nicht aussagekräftig. Das ist tragisch, aber kein Grund, auf sie zu verzichten und gleich Menschen als Versuchskaninchen herzunehmen.
sage hat das geschrieben. Ich hab von Pfizer nur das gefunden:Das ist keine Antwort auf meine Frage. Wo hat Pfizer das gesagt, und was stand davor und danach? Wer hat diese Aussage getätigt? Wo kann ich das GANZE Statement nachlesen? Wann wurde dieses Statement gemacht?
http://www.aerzte-gegen-tierversuche.de/presse/pressearchiv/27-pressearchiv-2005.html?start=2
Da steht:
Aber sicher findest du jetzt wieder genug Gründe, warum das doch nicht so ist."Sorgfältige Sicherheitsprüfungen in der klinischen Phase sind eine wichtige Voraussetzung für eine Verbesserung der Arzneimittelqualität. Doch eine Abkehr vom Tierversuch in der vorklinischen Phase wäre noch wichtiger," ist Dr. med. Werner Autenrieth, Vorsitzender der Ärzte gegen Tierversuche überzeugt. "Pharmaunternehmen und Behörden verlassen sich auf den Tierversuch zur Beurteilung von Wirksamkeit und Gesundheitsrisiko, obwohl dieser Ansatz vollkommen ungeeignet ist." Sowohl bei der Entstehung von Krankheiten als auch bei der Wirksamkeit von Arzneimitteln spielen beim Menschen zahllose Faktoren eine Rolle. Jeder Mensch ist ständig wechselnden Einflüssen wie Ernährung, Stress, Umweltreizen, Verwendung von Suchtmitteln sowie psychischen und sozialen Faktoren ausgesetzt. "Diesen Aspekten wird in der Tierversuchsforschung keinerlei Beachtung geschenkt", erklärt der Arzt weiter.
Ein wichtiger Faktor ist meiner Meinung nach die Psyche, die bei Tierversuchen zur Gänze außer Acht gelassen werden muss.
Ich finde, Medikamente sollen nur eine begrenzte Zeit eingenommen werden, wenn es wirklich anders nicht mehr geht. Medikamenteneinahme über längere Zeit, wirkt sich früher oder später schädlich auf den Organismus aus.Das ist ein völliges Scheinargument, aus zwei Gründen:
1. Menschen sterben nur in Ausnahmefällen an Nebenwirkungen, die nicht bekannt waren. Der Großteil der Menschen sterben an Nebenwirkungen, die man längst kennt, indem sie z.B. zu hohe Dosen nehmen (oder verabreicht bekommen), Unverträglichkeiten haben oder ähnliches.
2. Was sagt diese Zahl über den Nutzen von Tierversuchen aus? Wäre diese Zahl höher, wenn es keine Tierversuche gäbe? Wäre sie niedriger? Diese Zahl hat keinerlei argumentativen Wert für deinen Standpunkt, außer um Stimmung zu machen.
Die Pharma verdient zig Milliarden, egal ob mit oder ohne Tierversuche.Ich möcht das jetzt zum Schluss nochmal betonen: Wenn es mit heutigen Mitteln realistisch wäre Medikamente ohne Tierversuche sicher (d.h. ohne Menschen in unnötige zusätzliche Gefahr zu bringen) zu entwickeln, dann wären die Pharmafirmen die ersten, die sich dafür einsetzen würden, weil Tierversuche im Vergleich zu Alternativen (in vitro) unglaublich aufwendig und teuer sind. Darauf bist du übrigens gar nicht eingegangen.
Würde das der Pharma wirklich teuer kommen, dann hätten sie Tierversuche längst nicht mehr in ihrem Programm.
Doch...sieh dir das Video an (hast du bestimmt nicht gemacht).Ich hasse es, wenn man mir wie du gerade die ganze Zeit Sachen vorwirft, und dann selbst keinerlei Argumentation auf meinen Kernpunkt zurückkommt - nämlich dass niemand ein Interesse daran hat, Tierversuche unnötigerweise weiter durchzuführen, wenn sie obsolet wären
Ich hab kein Wort von irgendwelchen Käfigherstellern gesagt....Die einzigen, die wirklich ein Interesse daran hätten sind tatsächlich die Rattenzüchter und die Käfighersteller, und wenn du wirklich glaubst, dass die eine so starke Lobby haben, dass sie das gesamte Gesundheitswesen (inklusive der gesamten Pharmaindustrie) im Griff haben hast du schlichtweg den Verstand verloren.