Hallo Luo,
ich weiß ja, dass ich mich oft unbeliebt mache mit meinen Nachfragen oder indem ich sage was ich denke. Dazu fällt mir ein:
vermute mal das geniesst du auch auf eine art...
aber das tut hier nix zur sache...
Das klingt nach dem politischen Verhalten von Frau Merkel, sie hat einen Wassermann-Mond.
das wird chia freuen, denn der gibt ja viel auf seinen wassermann mond
An solch einem Verhalten (das ich jetzt nicht bewerten möchte) scheiden sich die Geister. Die einen sprechen von sozialer Kälte, denn wer die Emotionen anderer nicht annimmt, nimmt seine eigenen auch nicht an und wer sich entzieht, wirkt ignorant und egoistisch oder eben auch führungsschwach.
kalt bin ich nicht, sondern immer freundlich und respektvoll, nur eben nicht
emotional, da das emotionale entgleisen nicht foerderlich fuer die diskussion
ist, da man sich mit den symptomen beschaeftigt, statt dem thema an sich.
und das finde ich not appropriate. ich konzentriere mich eben lieber auf das
wesentliche. das ist nicht kalt und egoistisch, denn es geht um die gerechte
abwicklung einer meinungsverschiedenheit, nicht mehr nicht weniger. mmn
waere es egoistisch, wenn ich dem anderen meine gefuehle aufbuerde, die
ja ''meine'' sind, und nur in ''zweiter instanz'' mit dem anderen zu tun haben.
ich kann meine gedanken/ meinung zum ausdruck bringen, und genauso wie
auch die gedanken des anderen anhoeren, das interessante ist da fuer mich,
was daraus entsteht. wichtig ist auch, dass man sich genau bewusst ist, dass
man nicht die gedanken des anderen vordenken kann. das bedeutet, keine
vorwuerfe, erwartungen usw; ''schuster bleib bei deinen leisten'' sozusagen.
damit fahre ich ganz gut, und bin schlichter, leiter und angesehen fuer das,
was ich sage, was ich tu. ich bin auch sehr offen und einsichtig, mich zu
entschuldigen. auch wenn es nicht meine intention war, zu verletzen. wenn
eine verletzung da ist, bedarf sie einer entschuldigung, um wieder auf gleicher
augenhoehe zu sein. das ist mir sehr wichtig.
Andererseits gibst Du damit Eigenverantwortung an den anderen und wirfst ihn auf sich selbst zurück. Allerdings wirkt das dann auch wieder trennend und bindet unnötig Zeit. Und es gibt eben eiligere Gesellen in der Gesellschaft, die dann mit den langsameren so ihre Probleme haben.
nein, das eben nicht, ich uebernehme nur nicht die veranwortung fuer den
anderen; nur fuer mich. und ich moechte nicht in emotionale zustaende des
anderen verwickelt werden, die mit mir nichts, oder nur in zweiter linie zu
tun haben. ich werfe mein gegenueber auf sich zurueck, das stimmt, denn
ich bin der ueberzuegung, dass jeder fuer sich selbst die verantwortung zu
uebernehmen hat. sei es im arbeitsumfeld, oder gesellschaftlich. nb! es geht
um diskussionen, weniger um streit, denn ich lasse mich auf streit nicht ein.
mir ist klar, dass horizontale organisation nicht die schnellste ist, dennoch ist
es das effektivere prinzip, um mit menschen zu arbeiten. wichtig waere noch
zu erwaehnen, dass ich immer in meinem gegenueber das positive und das
potential sehe.
Die gerechte Lösung: Woher kommt die Deiner Meinung nach wenn Du Dich entziehst? Von oben?
ich entziehe nur meine subjektivitaet, bin objektiv. soweit mir das moeglich
ist.
Und wieso muss sich der andere Gedanken machen, über das was passierte und nicht Du?
ich mach mir meine gedanken, nicht die meines gegenuebers. der macht sich
seine.
Ich bin der Meinung, dass ein Streit gar nicht unbedingt eine Lösung braucht. Was er braucht, ist die gegenseitige Annahme der Emotionen des anderen, unabhängig vom Inhalt. Nur so kann er verrauchen, ohne dass einer auf sein Recht pochen muss.
die loesung des streits besteht in der vermittlung des eigenen standpuktes
aller involvierten parteien, zu einem thema, das zur diskussion stehen. im
idealfall, um eine entscheidung ueber den weiteren umgang mit dem thema
zu finden. nenne es loesung, ausweg... etwas das den zukuenftigen umgang
damit einlaeutet, zum besseren, wohlgemerkt. also ein produktiver umgang
mit dem issue, statt eines destruktiven; neue ansaetze finden, statt auf sich
einhacken. denn das bingt nichts, ausser das vielleicht frust abgebaut wird.
aber ganz ehrlich: ich will den frust meines gegenuebers nicht fressen; so
wie ich auch meinen fuer mich behalte.
Ich akzeptiere, dass der andere sich aufregt, ich akzeptiere, dass der andere verletzt ist, ich sage, was ich denke und fühle. Wenn ich mich damit angenommen fühle (nicht sofort, aber nach einiger Zeit, wenn alle wieder in der Spur sind) und ich den anderen in seiner Reaktion auch annehmen kann, dann kann hinterher wieder ein vernünftiges Gespräch stattfinden und die Versöhnung.
Ein Entziehen bedeutet vordergründig, dass mir der andere und seine Welt am A.... vorbeigeht und er sich gefälligst selbst mit "seinem" Problem rumschlagen soll. Das verhindert eine Annäherung, weil eine "Schuld" hin und her geschoben wird, die es gar nicht gibt.
wie kommst du auf schuld? es gibt keine schuld, ausser die, die man sich
selbst gibt. das ist sehr abhaengig davon, wie ehrlich die betreffende person
zu sich selbst ist. meine oma pflegte zu sagen: ''wer schreit hat nie recht.'';
''nur getroffene heulen''. klingt jetzt harsch. fehler und missverstaendnisse
sind menschlich, darum gehts es auch nicht. mir liegt es naeher zu fragen,
''wie geht es nun weiter? was machen wir nun?'', also nicht das verharren in
beschuldigungen, sondern der process, der fortschritt. nicht stehenbleiben in
der situation, kein nachtarocken, sondern nach vorne gehen.
Zum Thema Streit würde ich auch noch ganz gezielt anschauen, was und wer wie Streit schürt. Oft sind gar nicht die Streitenden der Ursprung der Zwietracht.... sondern oft die, die über Seitentüren Probleme betonen, die real gar nicht existieren, damit aber aufgebauscht werden...
mir geht es um das was objektiv anliegt, was andere sagen, das sollten sie
persoenlich einbringen. zitate ueber drei ecken sind hear say; und hinter den
ruecken der betreffenden auch nicht fair. wenn jemand sich berufen fuehlt,
ueber dritte etwas zu sagen, dann sollte er sich der person stellen.
Ich bin so ein von Xchen beschriebener ruhiger Widder, der schon mal spontan sagt, was er denkt und dann ist's auch schon wieder verraucht. Ausgetickt bisher 2x im großen Stil und in der Nachanalyse auch vollkommen berechtigt, nur in der Konsequenz unnötig. Ich kann Dir versichern, Xchen weiß sehr viel über Widder (zumindest entnehme ich das ihren diversen Posts)
na gut denn.
Liebe Grüße
Martina
