Spinnen die Esoteriker?

[karl3]

Hallo,

ich denke, daß man in der Esoterik schon sehr weit Irre geführt werden kann.
Aber auch im normalen Leben kann man sehr weit irregeführt werden. Die Materie fesselt den sogenannten "Normalbürger" genauso wie den Esoterkiker. Obwohl sich ja der Esoteriker meistens von der Materie oder vom Besitz nicht binden lassen will.

Auch die Kirche warnt vor Habgier und der Bindung an die Materie, obwohl Sie selber aus meiner sicht sehr stark an der Materie haftet.

Sagt mir doch mal, was unterscheidet den Spiritisten vom Esoteriker?????????

lg

Karl

 

[pilger]

Gott ist alles, was ist.

wenn es stimmt was du sagst, wenn alles was ist, gott ist, ist gott
konsequenterweise überflüssig, weil er bereits durch alles seiende
ausgesagt wird. wozu also noch gott und nicht "tisch", "sessel" oder
sonstwas sagen? - das dilemma des pantheismus ist, dass er 1. in
sich unlogisch ist und 2. von den erscheinungen in der welt gar nicht
ablesbar ist.

wenn soetwas wie ein gott ausgesagt werden kann, dann überhaupt
nur so, nur indem er 1. mit nichts IN der welt verwechselt werden kann
(was pantheismus wäre), und 2. wirklich ALLES in der welt ohne ihn
überhaupt nicht zu denken ist.

das kann ich aber nur, wenn ich einen relationalen (beziehungs-)
begriff von gott habe. erst so kann ich gott übrigens "jenseits
aller moral, jenseits von gut und böse" begreifen. der pantheistische
gott ist immer masochistisch, weil er das leid in der welt nicht
nur nicht erklärt, sondern als SOheit gutsein lässt.


liebe grüsse,
der pilger

_________________________

www.exerzitien.at

 

[karl3]

Hallo,

wo seht ihr den Unterschied zwischen Esoteriker uns Spirtisten????

lg

Karl

 

[pilger]

hallo karl,


wir haben den begriff "spiritist" bislang nicht verwendet. vielleicht
meinst du "spiritualität"? der begriff meint: "leben aus dem geist",
näheres findest du z.b. bei wikipedia unter:

http://de.wikipedia.org/wiki/Spiritualität


liebe grüsse aus wien,
pilger

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http://www.jesuiten.at/indextexte.htm

 

[Der_Narr]

wenn es stimmt was du sagst, wenn alles was ist, gott ist, ist gott
konsequenterweise überflüssig, weil er bereits durch alles seiende
ausgesagt wird. wozu also noch gott und nicht "tisch", "sessel" oder
sonstwas sagen?

Der Tisch,oder Sessel ist ja nicht ALL-es.
Der Tisch bleibt ein Tisch,also ein Teil des ALL-Ganzen.

Wenn nun gesagt wird dass Gott ALL-es ist,dann ist ja damit kein Tisch gemeint,also kein Teil des All-Ganzen,sondern es ist ALL-es gemeint.

Ist doch eigentlich ganz einfach!

Grüsse vom Narren

 

[Bonobo]

"Spinnen die Esoteriker?"

esoterikern wird oft ein seltsames verhältnis zur wirklichkeit unterstellt.

wie seht ihr das?

ich find die frage speziell im religionsforum interessant! ich selbst
wäre da nicht so hart bei der beurteilung. schon allein deshalb,
weil es "die" esoteriker (als homogene bewegung) gar nicht gibt.
dass es eine tendenz gibt, spritualität als selbstfindung manchmal
etwas "nabelschauend" zu verstehen, ist da noch kein gegenargument.
im ganzen würde ich sagen, dass "die" esoteriker eben auch nur "kinder
ihrer zeit" sind: und - wie alle - suchende.

ich selbst zähle mich nicht zu den "esoterikern". ich persönlich
würde die reife einer spiritualität, wenn schon, am grad ihrer
hingebungsfähigkeit zum anderen, zum du, formulieren: es
gibt kein anderes kriterium, als jenes der liebe. daran wird alles
letztlich hängen: wie sehr wir fähig sind, DU zu sagen. das
fehlt mir, wenn ich so sagen darf, ein wenig an der esoterik.

(historisch lässt sich der themenkomplex ESOTERIK übrigens
ganz gut aus der GNOSIS-bewegung, des GNOSTIZISMUS
verstehen und erklären - insofern ist esoterik natürlich nichts
neues am "markt" der sinnsuche)

http://de.wikipedia.org/wiki/Gnosis

liebe grüsse,
ein pilger

_________________

www.exerzitien.at

Hallo Pilger

In welcher Funktion fragst du?

Siehst du irgendeinen Unterschied zwischen denen, die du unter dem Sammelbegriff "Esoteriker" zusammenfasst...leicht von oben herab...und den "Spinnern", die an die jungfäuliche Geburt oder die körperliche Auferstehung glauben?

Wo genau ist der Unterschied zwischen "magischen" Ritualen und einer heiligen Messe, wie sie die Katholiken Sekte durchführt?

Denkst du es gibt irgendeinen nennenswerten Unterschied zwischen dem Glauben an Engel, Krafttiere oder was auch immer und dem Glauben an irgendwelche Jungfrauen, die in irgendeinem Paradies auf diejenigen warten, die an sie glauben?

Welche Glaubensrichtungen haben denn ein weniger "seltsames" Verhältnis zur Realität (was auch immer du darunter verstehst)?

Deine Frage müßte eigentlich lauten, ob Menschen, die an irgendetwas glauben, was man nicht nachweisen kann, wie Gott, Allah, das Spaghettimonster, Jave, Ufos, Ausserirdische, die Matrix, Paralleluniversen, die Wiedergeburt oder sonstwas, Spinner sind.

Was ist deine Meinung?

Siehst du da bemerkenswerte Unterschiede?

Liebe Grüße

Bonobo

 

[Sitanka]

"Spinnen die Esoteriker?"

esoterikern wird oft ein seltsames verhältnis zur wirklichkeit unterstellt.

wie seht ihr das?

du hast nicht mal so unrecht. ich würde da jetzt sicher nicht zum urteilen anfangen, aber der rest der gesellschaft der damit nichts am hut hat, die denken wirklich, dass esoteriker ständig irgendwo in dimensionen dahinschweben und nicht in der realität leben.

ich kenne auch sehr viele esoteriker der verschiedensten richtungen, auf die das sicher zutrifft, sie stehn nicht mit beiden beinen im leben oder überhaupt auf der erde, aber ich denke das ist wie überall im leben, man kann nicht alle in einen topf werfen, es gibt überall solche und solche menschen.

 

[karl3]

Hallo,

das sehe ich auch so, ich kenne auch Esoteriker die sehr abgehoben sind und welche die wirklich am Boden sind, und die menschliche Seite sehr stark ausleben.

Ich kenne aber auch fanatische Katholiken, die von sich behaupten sehr konservativ zu sein, aber von schwebenden Verstorbenen über Ihrem Haus berichten, und zur Ihrer katholischen Betrunden einladen.

Naja, was soll ich sagen

Spinnen die Menschen??

 

[lilyofthevalley]

Wie sagte schon Mark Twain:
"Jeder Mensch mit einer neuen Idee
ist ein Spinner,
bis die Idee Erfolg hat."

Aufgrund von diesem Zitat bin ich gerne eine Spinner(in)...

Gruß Lily

 

[pilger]

hallo bonobo..!

Deine Frage müßte eigentlich lauten, ob Menschen, die an irgendetwas glauben, was man nicht nachweisen kann, wie Gott, Allah, das Spaghettimonster, Jave, Ufos, Ausserirdische, die Matrix, Paralleluniversen, die Wiedergeburt oder sonstwas, Spinner sind.

Was ist deine Meinung?

zuerst stelle ich noch einmal fest, dass ich den begriff "spinner" selbst
nicht teile, sondern als provokanten einsteiger verwendet habe. das
habe ich in diesem thread bereits mehrfach betont und geht auch aus
meinem eröffnungsbeitrag hervor!

dein beitrag ist auch aus meiner sicht, der eines katholischen christen,
durchaus nachvollziehbar und so gestellt auch sinnvoll. - aus welcher
"perspektive" schreibst du eigentlich?

das obige zitat von dir trifft, glaube ich, auch genau den kern meiner
frage: der, von der "vernünftigkeit" von lebensansätzen, spiritualitäten,
esoterischen ansätzen oder glaubensrichtungen. und da glaube ich dann
allerdings schon, dass es einen unterschied macht, ob ich an spaghetti-
monster oder gott glaube. - ich weiss, das war auch ein wenig ironisch
von dir gemeint, aber trotzdem ist die frage durchaus interessant.

es macht auch einen unterschied, ob gott mein letztes ist oder - ich
sag´s mal so - die spaghettimonster. das impliziert ja einigies. es
macht schon einen unterschied, ob ich etwa einem gott glaube,
der menschenopfer fordert, oder an einen gott, der nächstenliebe
aussagt.

das trifft alles auch auf ansätze zu, die keinen personalen gott bekennen
und überhaupt "ohne gott auskommen". inwiefern setzt die astrologie
sich etwa einer kritischen vernünftigkeit aus?

für mich als christ ist gott die liebe, nicht ein attribut oder als eine
eigenschaft unter vielen, sondern die LIEBE selbst, die in jesus MENSCH
geworden ist. jesus nachzufolgen heisst, aus dieser liebe zu leben und
ihr mehr und mehr raum zu geben in allen lebensbereichen. das hat
nicht zuerst etwas mit dem FÜR_WAHR_HALTEN von bestimmten
glaubensinhalten zu tun, sondern ist ein personaler beziehungsakt.

diese liebe aber ist der vernunft nicht ENTGEGEGENGESETZT, vielmehr
ist sie nur durch die vernunft auch GANZHEITLICH. weil gott immer
den GANZEN menschen will, nicht bloss einzelne teilaspekte.


liebe grüsse,
pilger

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www.spiritualitaet.org