Saturn - Chance und/oder Hinderniss?

Hi ihr Lieben,

Ich komme aus der Richtung der astrologischen Psychologie und Psychosynthese, habe dadurch ein regelrechtes Aha-Erlebnis bei meiner Ausbildung gehabt, als Bruno Huber einen zweistündigen Vortrag über Saturn hielt. Seitdem ist Saturn mein bester Freund im Horoskop, obwohl er im 12. Haus steht. Es liegt einfach an der Sichtweise zu Saturn, und noch immer findet man in vielen astrologischen Büchern Aussagen vor, welche geradezu Saturn als Übeltäter bezeichnen.

Saturn aus psychologischer Sicht gesehen ist nichts anderes, als wir selbst in unserer Körperlichkeit, in welcher unsere Emotionen - Mond und unser mentaler Geist - Sonne sozusagen wohnt. Saturn ist immer die gemachte Erfahrung aller Art im Leben von der Vergangenheit bis ins Hier und Jetzt. Tradirionell herrscht er über den Steinbock und dem Wassermann, steht nach Ptolemäischer Ordnung den beiden "Lichtern" Sonne und Mond im Tierkreis gegenüber. Hier wird eine Ordnung ersichtlich, welche Saturn lehrt, dass alle Dinge in ihren Erscheinungsformen der iridischen Vergänglichkeit unterworfen sind.

Saturn ist nicht Angst, sondern natürliche Sorge und Befürchtung, er schützt in Form unserer Haut und Körperlichkeit uns vor Gefahren. Saturn will sichern und den Zustand einer gewonnenen Stabilität immer aufrechterhalten. Er verdichtet letztlich sein Wissen, kristallisiert es aus. Aber, ebenso ist sein Mitspieler Uranus zu benennen, da er ebenso Beständigkeit verkörpert - aber in einer Form, in welcher er eben beständig nach neuen Formen in alle Richtungen sucht....um diese letztlich Saturn zu geben, zur Einverleibung von neuer Kenntnis und Wissen. Saturn behütet und beschützt, ist wie eine Eierschale, welches das ungeschlüpfte Kücken schützt, damit es später ein Huhn werden kann. Irgendwann werden die Grenzen - Saturn - der Eierschale zu eng und jetzt kommt Uranus, "der Eierstecker" und befreit das Kücken von den Beschränkungen, welche vorher als Schutz empfunden wurden.

Man empfindet Saturn manchmal einschränkend, da er in den Progressionen und Transiten entsprechende Zyklen bildet und dabei alle Planeten und Häuser im Laufe eines Zyklus von knapp 29 Jahren bildet. Sicher, um den Hintergrund dieser Zyklen verstehen zu können, bedarf es immer einer Schau zu Jupiter, den aufsteigenden Mondknoten und den Transpersonalplaneten.
Aber, im persönlichen Horoskop kann Saturn ebenso auf mehreren Ebenen erlebt werden, genau so wie Aspekte, andere Planeten, Tierkreiszeichen und Häuser! Ein Radix gibt lediglich Auskunft über einen Stand, einer Momentaufnahme, es ist ein Schnappschuss, ein Fingerabdruck eines Menschen. Aber der Mensch selbst wird in ein bestimmtes Land, in eine bestimmte Familie und Milieu hineingeboren und da kann Saturn stehen wo er will! Es geht um die subjektive Erfahrung eines Menschen bei Saturn und seinen Zyklen. Daher sind diese "Kochrezeptbücher" meistens zu großen Teilen schlicht und einfach Schwachsinn!

Sicher, wer Liz Greene gelesen hat, oder Howard Sasportas usw. der findet hier fruchtbare und brauchbare Ansätze und Wahrheiten, welche jedoch auch wieder nur aus der Mythologie entnommen wurden, oder unter einer besonderen Betrachtungsweise einer selbsterfahrenden, begleitenden Psychotherapie herausgeschält wurden. Saturn kann man sich so vorstellen, wie einen Rennwagen, welcher so schnell ist wie im höchsten Gang, oder eben seine schwächste Stelle! Genau an diesem "Loch" soll der Mensch weiterlernen in sich, letztlich Schwächen in Stärken verwandeln.

Saturn erlebt man besonders im ersten Zyklus von 29 Jahren natürlich in der Kindheit und Jugend in Form als Elternteil oder Erzieher wieder. Man kommt sich durch solche Maßnahmen zu dieser Zeit eingeschränkt vor, weil man ja Pflichten aufgebürdet bekam. Später ist der Beruf eine grundlegende Pflicht für Saturn. Es wird Leistung, Ordnung und Pünktlichkeit, sowie Zuverlässigkeit verlangt. Erst, nachdem man in seinen eigenen Rahmenbedingungen diese Grenzen annimmt und respektiert, öffnen sich diese Grenzen und schenken dem Menschen innerer Freiheit, welche er sich auf Grund seiner sozialen Verantwortungsbereitschaft herauskristallisiert hat.

Dazu kommen sämtliche Eindrücke und Erfahrungen, welche Saturn aufnimmt und speichert. So können später ebenso Probleme erwachsen, weil Saturn zum Beispiel aus einer Fehlprägung heraus falsch reagiert - oder nicht funktioniert...Dazu kommen die Transpersonalplaneten Uranus, Neptun und Pluto, welche alles in sich tragen, was einmal war, was ist und was sein wird!
In Pluto findet man auch den Schatten, in welchen eben ebenso die Vergangenheit, altes Karma und Entwicklungsaufträge enstprechend dem Logos der kosmischen Ordnung entstehen! Saturn braucht Vertrauen, also muss man lernen, dass man auf sich selbst vertraut! Dazu muss man ebenso immer bedenken, dass Saturn alleine ja nur ein Teil der dreifachen Persönlichkeit eines Menschen ausmacht: Saturn als physisches Ich, der Mond als Gefühls-Ich und die Sonne als mentales Ich.

Daher kann es sein, dass in einem Horoskop Saturn eine viel stärkere Betonung und somit Forderung in sich enthält, als wie es in einem anderem Horoskop der Fall ist, wo zum Beispiel ein Mond oder ein Jupiter stark aspektiert und im Zeichen sowie Haus gut stehend zum Tragen kommt. Ein immer wieder interssantes Thema, oder?

Arnold
 
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Bei Zwilling kann man auch gut Vorwürfe machen über oberflächliche Menschen; Tratschweiber; Journalisten, die von nichts wirklich Ahnung haben, aber über alles schreiben; schwätzer

Halt alles, was negativ an Zwilling ist. auf der anderen Seite können dann die positiven Seiten auch gelebt werden. Ich denke, dass es gut möglich ist, beides, Licht und Schatten, gleichzeitig zu leben und auch häufiger nebeneinander vorkommt.


Mamalia schrieb:
Gegen Disziplin ist ja nichts zu sagen. Wenn mein Saturn im 6. Haus im Zwilling wirklich bedeuten würde (so wie das die "Kochrezepte" sagen), dass ich über Disziplin in der Arbeit und über Organisationstalent verfüge, wenn sich das Ganze dann auch noch, von Zwilling schön luftig gefärbt, in einer gewissen kommunikativen Begabung niederschlagen würde, wäre ja alles gut. Aber das tut es nciht.

Ist jetzt vielleicht ketzerisch gegenüber dem KochrezeptBuch (verrätst du mir, welches es ist?): aber die Hausstellung bringt ja keine Disziplin mit sich. Es ist das Gebiet oder Interessensphäre, auf das sich der Saturn richtet. Das Haus beeinflusst den Saturn nicht, aber der Saturn das Haus. Die Deutung aus dem Buch hat vielleicht nur den gemeisterten Saturn im Sinn. Aber bei wievielen Menschen kommt das schon vor, dass sie Saturn "erlöst" haben? Bei Saturn in Zwilling würde ich erstmal vermuten, dass als Kind mit dem Sprechen und schreiben, in der Schule es eher schwerer hatte und da eigentlich kein Talent mitbekommen hat. Wenn er im 6. Haus steht, kann das im alltäglichen Leben beschwerlich sein, vielleicht wird man als Kind sogar krank davon, wenn der Lehrer einen nicht mag, oder man muss noch zur NAchhilfe und kann nicht spielen oder so. D.H., man muss an den kommunikativen Fähigkeiten arbeiten. Dabei ist Arbeit notwendig, Überwindung von Ängsten + Hemmschwellen. Die Stärke der Ängste und die Fähigkeit zur Überwindung von Angst und Mut steht aber glaube ich nicht im Horoskop.


elocin schrieb:
Bin der Meinung, dass jeder selber sein Schicksal in die Hand nehmen kann. Oder meint ihr, dass ich jetzt dazu verdammt bin, unter einer Brücke zu leben???

Um Gottes willen!

elocin schrieb:
Also ich seh Saturn als Chance und Ansporn!!!

In dem Bereich ist auch das größte Potential zur Verbesserung. Allerdings deshalb, weil man bei Saturn bei Null oder sogar noch weniger als Null beginnen muss.

LG
Tintenfisch
 
Arnold schrieb:
Hi ihr Lieben,

Ein Radix gibt lediglich Auskunft über einen Stand, einer Momentaufnahme, es ist ein Schnappschuss, ein Fingerabdruck eines Menschen. Aber der Mensch selbst wird in ein bestimmtes Land, in eine bestimmte Familie und Milieu hineingeboren und da kann Saturn stehen wo er will! Es geht um die subjektive Erfahrung eines Menschen bei Saturn und seinen Zyklen. Daher sind diese "Kochrezeptbücher" meistens zu großen Teilen schlicht und einfach Schwachsinn!

Arnold

Danke Arnold... muss ich vielleicht doch nicht mein Leben unter einer Brücke verbringen mit Saturn am Mc im 10. Haus mit Sonne zusammen... was die Leute so alles immer schreiben müssen um andere zu verunsichern... als ob es nur schwarz und weiß, gut und schlecht geben würde...

elcoin :daisy:
 
Arnold schrieb:
Ein immer wieder interssantes Thema, oder?

Lieber Arnold,

In der Tat, auch wenn man sich schon seit JAhren damit beschäftigt, kommt immer wider etwas Neues dazu.

Du hast mal vor einigen Monaten etwas sehr schönes über Sat in 12 geschrieben, war aber in einem anderen Forum. Damals hab ichs mir kopiert und abgespeichert. Aber in der Zwischenzeit hat meine Festplatte ihren Geist aufgegeben. Es war so etwas im sinne von allein in einer Nussschale auf offenem Meer treiben. Und dass man die Sicherheit, die man gerne hätte nicht erreichen kann, sondern eher mit der Unsicherheit leben muss. Sinngemäß. Das hat mir sehr zu denken gegeben und dazu geführt, dass ich diese sinnlosen Versuche, Sicherheit zu wollen, aufgegeben habe.

Danke für diese Worte!

Lieben Gruß
Tintenfisch
 
Mamalia schrieb:
Aber was sagt man einem Menschen, der mitten im Leben steht und trotz guter und bester Ausbildung(en) kein Bein auf den Boden kriegt? Und bei dem andere Anzeichen eigentlich durchaus für Erfolg im Beruf sprechen? Deswegen habe ich mich gefragt, ob man Saturn nicht irgendwie "lösen" oder besänftigen kann. Oder wie man diese Hemmung überwindet und zur positiven Seite durchdringt - was könnte einem dabei helfen?

Hallo Mamalia!

Ein Horoskop (z. B. die Position von Saturn) zeigt wo Probleme zu erwarten sind, an welcher Thematik man arbeiten soll. Detaillierte Lösungsvorschläge darf man sich aber keine erwarten. Es wird ja auch niemand ernsthaft einfallen eine körperliche Erkrankung mittels Horoskop zu kurieren, warum also eine seelische?

Wenn jemand trotz guter Ausbildung berufliche Probleme hat, dann liegt mit allergrößter Wahrscheinlichkeit ein seelischer Konflikt vor, der die berufliche Selbstverwirklichung stört. Dieser Konflikt muß mit entsprechenden Mitteln gelöst werden. (Z. B. einer Jungschen Analyse, die sich ja recht gut mit Astrologie verträgt.)

Oft beginnt man aber an seelischen Problemen zu arbeiten, wenn Saturn in einer wichtigen Position ist. Beispiele wären der Transit über den Radix-Ascendenten, oder die Zeit vorher, wenn Saturn das 12. Haus durchwandert.


Grüße
Raphael
 
RaBo schrieb:
Hallo Mamalia!

Ein Horoskop (z. B. die Position von Saturn) zeigt wo Probleme zu erwarten sind, an welcher Thematik man arbeiten soll. Detaillierte Lösungsvorschläge darf man sich aber keine erwarten. Es wird ja auch niemand ernsthaft einfallen eine körperliche Erkrankung mittels Horoskop zu kurieren, warum also eine seelische?


Grüße
Raphael

Was ist das für ein Annahmeß
ich mein ich bin ein witzbold :banane: :)

Klasse
und gruss
SunGo :)
 
Mamalia schrieb:
Hallo ihr,
ich wollte euch mal fragen, wie ihr Saturns Stellung im Horoskop beurteilt? E sist klar, dass er viele Chancen bieten - oder bieten sollte, zum Ernst des Lebens zurückführt, Disziplin und Mäßigung vermittelt usw.
Aber in der Praxis habe ich Saturn entgegen allen "positiven Prognosen" in bisher nahezu jedem Horoskop eher als hemmend denn als sonstwas empfunden. ...................Gruß
Mamalia
ist die "Eierschale", die das KÜCKEN behütet, bis es Reif geworden ist, um aus den Ei zu kommen. Und trotz allem ist dieses Kücken dann nicht schutzlos, denn weiterhin beschütz uns Saturn auf unserem Weg. Er ist die "Schützende Mauer" ohne die wir den Gezeiten ausgesetzt wären. Er ist der Boden unter unseren, der uns wieder auffängt,- Er ist auch die Pause, die wir uns eingestehen müssen, wenn wir uns zuuu sehr verausgaben würden.-
Das ist Saturn,- unser GOTT,- sein "Wahres Gesicht". Wäre er nicht, könnte uns unser "Freier Wille" einen Abhang hinunter stürzen, bei dem wir unser Leben lassen müssten.
Saturn denkt auch nicht in den begrenzten Faktoren von Zeiteinheiten, wie wir Menschen es tun. Für Saturn vergeht unser Leben in einem Hauch.- Saturn denkt in ÄONEN,- nicht in Stunden. Und: Wer sagt uns, das diese "Stellung Saturns" nicht zu unserer "Meisterung" gehört??? Vielleicht müssen wir genauso erleben, um zu erfahren,- zu erleben, wie es ist, damit wir NIE SOOO handeln, wenn wir einmal an der Stelle des Arbeitgebers sind.
Wir wissen nicht genau, wo uns Saturn hinführt, nur ist es Saturns Anliegen, uns zu MEISTER zu machen,- und das gerade in dem Bereich, in dem er steht.

So mein Denken,- meine bisherige Erfahrung. Nicht unterkriegen lassen, auch wenns noch so hart ist. Nicht aufhören zu kämpfen, auch wenn es noch so aussichtslos ist. Denn wozu dient ein Leben, wenn nicht zum Dienen/zum Dienst.

IO Mondo Finestra
ALIA
 
RaBo schrieb:
Hallo Mamalia!
Es wird ja auch niemand ernsthaft einfallen eine körperliche Erkrankung mittels Horoskop zu kurieren, warum also eine seelische?
Grüße
Raphael
lieber Raphael (schöner Name,- der eines "ENGELS")
DENN: Es gibt bereits seeeeehr viele Bücher über Homoöpathie, die sich der Astrologie/ der astrologischen Begebenheiten bemüht.- Oder heißt es umgekehrt????? Sind es Astrologiebücher, in denen Homöopathische Mittel drin stehen??? Ich kenne mindestens 2 solcher Bücher,- das eine ist Von AKRON,- das andere von Brigitte Thelen. UND: Hat Hajo Banzhaf nicht auch darüber geschrieben?? (über GOOGLE wird man sicherlich seeeehr fündig.- Oder?!)
Wenn nicht, so aber "CAYCE" und ALAN LEO, die entsprechende "Naturheilmedizin" zu machen Konstellationen fanden. Oder wie deutest du "MERCUIUS"????
Das hier nur mal zur "Anregung" und Vertiefung in eine "andere Welt",- die Welt, in der DIES geht.

Sicherlich weißt du als erfahrener Astrologe um die "Bestellung" des 8.Hauses.! Und kennst seine Entsprechungen in H6 und seinem Gegenüber. Es soll Menschen geben, die sagen dir auf einen BLICK, an welcher Krankheit du sterben wirst. Sie sagen dir den "Ungefähren Zeitpunkt",- und soo viel mehr. Warum wollen wir uns davor verschließen, dIESE "SICHTWEISE" anzunehmen und daraus unseren NUTZEN ziehen?
Müssen wir der "Pharmaindustrie" erst all unser Geld geopfert haben, bevor wir die Erkenntnisse der Natur wieder erkennen? Ist es sooo schön, an den Nebenwirkungen eines Medikamentes zu sterben, als auf natürliche Weise zu heilen??? Sind wir indessen soooo blind geworden, das wir nicht erkennen wollen/können, was uns eigentlich gegeben wurde???
Mit dem HK und seine Entsprechungen wurde uns ein "SCHÜSSEL" an die Hand gegeben, mit dem wir JEDE TÜRE öffnen können, wenn wir uns nur bemühen, ihre Sprache zu erkennen.
SOOO meine Sicht.- Ist sie sooo fern von der der Allgemeinheit???
IO MONDO FINESTRA
ALIA
 
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RaBo schrieb:
Hallo Mamalia!
Wenn jemand trotz guter Ausbildung berufliche Probleme hat, dann liegt mit allergrößter Wahrscheinlichkeit ein seelischer Konflikt vor, der die berufliche Selbstverwirklichung stört. Dieser Konflikt muß mit entsprechenden Mitteln gelöst werden. (Z. B. einer Jungschen Analyse, die sich ja recht gut mit Astrologie verträgt.) Grüße
Raphael
sollte bei über 5 Millionen Arbeitslosen die "Chancengleichheit" und das Nicht-Erreichen an einem "seelischen Konflikt" liegen??? Warum sollte er behandelt werden? Vielleicht als Folge der viiielen Tausend Bewerbungen, die man geschreiben hat, ohne auch nur die Chance auf ein Erfolg.- Weißt du eigentlich, wie viele Bewerbungen auf eine freie Stelle kommen? Der Arbeitgeber hat da die freie Auswahl und sucht sich aus, wer in sein Unternehmen am besten passt. Dabei achtet er irgendwie auch auf seinen persönlichen Geschmack. Kommt Angestellter/Arbeiter auch nur annähernd dem Idealbild nicht nahe genug, ists aus mit der karriere.- Natürlich gibt es "Personal-Profies",- die extra geschult sind, und das Profile eines jeden Antragsstellers auf Herz und Leber prüfen,- die all deine Bewegungen konstruierren und analysieren,- und sich am Ende noch TOT analysieren. Und: Manche weibliche Vertreterin macht anschließend auch noch Witze über Proanten (Es Grüßt BERLIN) und zerreißt ein unvorteilhaftes Auftreten in der Luft. - Tja: Oder es sind einfach die 300 (in Worten: Dreihundert) Bewerbungen, die Firmenchef vorlagen und er aus DIESER Masse einen heraus zog, der dem Idealbild am zutreffensten war. Vielleicht hat eine "immliche Allmacht" es aber auch so gedeixelt, das gerade jetzt soooo viele Arbeitslose mit dem gleichen Berufswunsch auf dem markt sind, damit wir unsere Erfahrung damit machen. Vielleicht.- Vielleicht.

Ich hoffe, du hast bei diesen meinen Worten nicht den Eindruck, das ich dich "denunziere. NUR: Ich sehe es tagtäglich: Ich sehe die Schreiben,- und weiß: Kein Chef zieht sich vorab das HK und entscheidet dann ob der Stellung (seis günstig oder nicht) des Saturns, ob er betreffende Person nimmt oder nicht (es soll natürlich auch solche Chefs geben, haben auch diese müssen ihre Erfahrung machen.

IO Mondo Finestra
ALIA
 
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