S A T U R N

[Lilith]

Saturn ist das Prinzip der Begegnung mit Wirklichkeit (und das impliziert eine außersubjektive Ordnung), und die findet allerweil statt - wie sie stattfindet, hängt einzig und allein an unserem eigenen (Un-)Vermögen, unsere subjektive mit der saturnischen Frequenz zu synchronisieren.

Meinst du mit Wirklichkeit die Realität? Und wie synchronisiert man die eigene Frequenz mit der saturnischen? Indem man etwas ohne Illusionen betrachtet?

 

[Gabi0405]

Zitat von jake
Saturn ist das Prinzip der Begegnung mit Wirklichkeit (und das impliziert eine außersubjektive Ordnung), und die findet allerweil statt - wie sie stattfindet, hängt einzig und allein an unserem eigenen (Un-)Vermögen, unsere subjektive mit der saturnischen Frequenz zu synchronisieren.

Meinst du mit Wirklichkeit die Realität? Und wie synchronisiert man die eigene Frequenz mit der saturnischen? Indem man etwas ohne Illusionen betrachtet?

Hallo,

Jake hat das so treffend formuliert. Ich finde dieser Satz beschreibt die Essenz oder das Wesen Saturns.
Es ist doch so, dass meist jeder in seiner subjektiven Realität herumwuselt, dies oder das für richtig hält und nach seinem eigenen Empfinden handelt.
Saturn zeigt mit seinen Konsequenzen auf, inwieweit die eigene Realität mit der Wirklichkeit übereinstimmt.
Als Beispiel: Ich bekomme eine Stromrechnung. Subjektiv denke ich mir, dass das Bezahlen noch ein wenig Zeit hat. Auch nach der zweiten Mahnung schellen in meiner Realität noch keine Alarmglocken. Ich nehme mir vor, die Bezahlung noch ein paar Tage aufzuschieben. Ich verdränge die Wirklichkeit. Kurze Zeit später habe ich plötzlich keinen Strom mehr. Da hat die Wirklichkeit mich dann eingeholt. Dieses Beispiel ist für mich typisch Saturn - die Erfordernisse der Wirklichkeit nicht sehen oder verdrängen.

lg
Gabi

 

[Lilith]

Hallo,

Hi Gabi!

Jake hat das so treffend formuliert. Ich finde dieser Satz beschreibt die Essenz oder das Wesen Saturns.
Es ist doch so, dass meist jeder in seiner subjektiven Realität herumwuselt, dies oder das für richtig hält und nach seinem eigenen Empfinden handelt.
Saturn zeigt mit seinen Konsequenzen auf, inwieweit die eigene Realität mit der Wirklichkeit übereinstimmt.
Als Beispiel: Ich bekomme eine Stromrechnung. Subjektiv denke ich mir, dass das Bezahlen noch ein wenig Zeit hat. Auch nach der zweiten Mahnung schellen in meiner Realität noch keine Alarmglocken. Ich nehme mir vor, die Bezahlung noch ein paar Tage aufzuschieben. Ich verdränge die Wirklichkeit. Kurze Zeit später habe ich plötzlich keinen Strom mehr. Da hat die Wirklichkeit mich dann eingeholt. Dieses Beispiel ist für mich typisch Saturn - die Erfordernisse der Wirklichkeit nicht sehen oder verdrängen.

Ich hatte den Satz auch so verstanden, war mir aber nicht sicher, was Jake mit außersubjektiver Ordnung meint. Für uns ist es also die Realität, nach deiner Beschreibung. Er hätte aber auch die höhere Ordnung des Kosmos meinen können, die für uns nicht so ohne Weiteres zugänglich ist.

LG
Lilith

 

[jake]

Ich hatte den Satz auch so verstanden, war mir aber nicht sicher, was Jake mit außersubjektiver Ordnung meint. Für uns ist es also die Realität, nach deiner Beschreibung. Er hätte aber auch die höhere Ordnung des Kosmos meinen können, die für uns nicht so ohne Weiteres zugänglich ist.

Realität und Wirklichkeit sind für mich deckungsgleiche Begriffe. Mit "subjektiver Ordnung" beziehe ich mich auf all das, was ich aus meinem Weltverstehen heraus an "Ordnung" zusammenbastele - in keiner Weise abwertend gemeint, sondern im Idealfall durchaus auf der vollen Höhe von JU/9. Dennoch gibt es die außer-subjektive Ordnung (ich vermeide das Wort "objektiv", weil das zum einen dann so nach Gegensatz klingt, was es nicht ist, und weil ich das auch mit meinem konstruktivistischen Ansatz schwer in Einklang bringe) - und ich hatte ja auch darauf hingewiesen, dass da Saturn nur am Anfang des 4. Quadranten steht. Diese "außersubjektive Ordnung" sehe ich schon bis hin zu einer kosmischen Ordnung, die ich am ehesten in Neptun antreffe. Ordnung(en) in Zwiebelschichten ... von Gabys Zahlungsverpflichtungen (Saturn hat ja nicht umsonst auch mit Schuld/en zu tun, neben Pluto) bis hin zu den Ordnungen, für die uns die Begriffe fehlen und die wir nur noch in der Anschauung, im Symbol, in der Meditation erfahren. Da werden Begriffe dann eh sinnlos.

Alles Liebe,
Jake

 

[Kayamea]

Huhu Gabi und alle,

Es ist doch so, dass meist jeder in seiner subjektiven Realität herumwuselt, dies oder das für richtig hält und nach seinem eigenen Empfinden handelt.

ich meine, so viele Menschen, so viele Wirklichkeiten gibt es und soviele verschiedene Varianten Saturn-Themen zuzulassen, zu integrieren oder abzulehnen.

Liebe Grüße
Martina