Religion, Feind der Wissenschaft

[Ironwhistle]

Theologie ist derart definiert, dass sie so wenig an eine Universität gehört wie Voodoo, indianischer Fruchtbarkeitszauber und Hokuspokus. Theologen sind nur moderne Medizinmänner, die ihre Zuhörer mit schön klingendem Geschwafel und feierlichen Zeremonien beeindrucken.

Sorry, Einspruch!

Ich halte nichts von der Kirche, muss aber - wenn auch widerwillig - zugeben das die RKK vieles fördert was man als gut betrachten könnte. Auch wenn in meinen Augen die negativen Auswirkungen als zu groß erscheinen.

Und zu dem was du da oben schreibst, da kann ich nur den Kopf schütteln. Wenn diese Naturreligionen, oder Weltanschauungen nichts mit der Wissenschaft zu tun haben, frage ich mich wieso Pharmakonzerne ihre Mitarbeiter zu Medizinmännern und Naturvölkern schicken um sich "neue Heilmittel" patentieren zu lassen??

Die Wissenschaft ist in vielen Teilen nicht viel besser als die Religion - auch hier wird oft gesagt "N.N. schrieb schon" oder "Die Theorie XY besagt aber". Wenn du den Glauben als solches Verurteilst, musst du auch objektiv genug sein um zu sehen das "Wissenschaft" auch in vielen Bereichen mehr Glauben als Wissen ist. Nur mit dem Unterschied das die einen nach Gott oder Geistern suchen und die anderen Quanten und Quarks hinterherjagen...

 

[emporda]

Sorry, Einspruch!
Die Wissenschaft ist in vielen Teilen nicht viel besser als die Religion - auch hier wird oft gesagt "N.N. schrieb schon" oder "Die Theorie XY besagt aber". Wenn du den Glauben als solches Verurteilst, musst du auch objektiv genug sein um zu sehen das "Wissenschaft" auch in vielen Bereichen mehr Glauben als Wissen ist.

Damit ist erwiesen, Du hast keine Ahnung wie Wissenschaft überhaupt funktioniert. Kein Beitrag des creation-research oder intelligent-design wurde je in einer wissenschaftlichen Zeitschrift von Rang (peer-review) publiziert, wie G. W. Gilchrist von der Universität Washington 1995 nach Sichtung von über Hunderttausend Artikeln feststellt. Neue Untersuchungen von Barbara Forrest der Southeastern-Louisiana-University und Lawrence M. Krauss der Case-Western-Reserve-University bestätigten dies.

1) Die Wissenschaft arbeitet mit Hypothesen, Theorien, Tests, Beweisen, Diskussionen, Verbesserungen wieder und immer wieder. Die Pseudowissenschaftler, mehrheitlich ohne naturwissenschaftliche Ausbildung und ohne jede Fachkenntnisse, haben überhaupt keine Vorstellung, wie mühselig und aufwendig die Erarbeitung reproduzierbarer Daten vielfach ist, wie schwierig sich die Hypothesen- und Theorienbildung darstellt und, was das Wichtigste ist, dass immer solide Fakten an der Basis aller theoretischer Deduktionen zu stehen haben.
Diese Sorgfalt hat bei den religösen Spinnern keiner gezeigt, da wird munter drauf los gefaselt.

2)Nichtwissenschaftliche Ideen erheben den Anspruch absolut richtig und unwiderlegbar zu sein und beweisen sich damit als Pseudowissenschaft. Theologie ist das Sprachrohr einer Ideologie in der Form eines Kults. Im Fall Lüdemann folgt das Bundesverwaltungsgericht (2005, BVerwG 2 C 31.04) dieser Sichtweise.
Damit ist es amtlich, Theologie ist keine Wissenschaft

 

[Ironwhistle]

Damit ist erwiesen, Du hast keine Ahnung wie Wissenschaft überhaupt funktioniert.

Ok, wenn du das sagst, dann wird das wohl stimmen...

Aber sag mal, was kannst du vorweisen, außer das du ziemlich belesen bist und auf das hörst was andere (vor)schreiben?

Die Pseudowissenschaftler, mehrheitlich ohne naturwissenschaftliche Ausbildung und ohne jede Fachkenntnisse, haben überhaupt keine Vorstellung, wie mühselig und aufwendig die Erarbeitung reproduzierbarer Daten vielfach ist....

Mathematik müsste dann auch zu den unwissenschaftlichen Bereichen zählen, jedenfalls wenn man sich ein wenig mit Wahrscheinlichkeitsrechnung befasst....

wie schwierig sich die Hypothesen- und Theorienbildung darstellt und, was das Wichtigste ist, dass immer solide Fakten an der Basis aller theoretischer Deduktionen zu stehen haben.
Diese Sorgfalt hat bei den religösen Spinnern keiner gezeigt, da wird munter drauf los gefaselt.

Na klasse - warum, wenn die Wissenschaft wie du sie beschreibst so genau ist, werden dann teilweise alte "Theorien" die sich keineswegs auf Fakten gründen, immer wieder mal umgestoßen oder wieder aus der Versenkung geholt?

Wahrscheinlich weil ein Wissenschaftler das gleiche wie ein "religiöser Spinner" ist - eben jemand der nach Antworten sucht und diese leider nicht auf dem Silbertablett serviert bekommt. Aber das dürfte auch nur jemand verstehen der sich damit befasst und der nicht blind drauflosquasselt und widerholt was andere geschrieben haben. Das mein Freund, ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis!

Nichtwissenschaftliche Ideen erheben den Anspruch absolut richtig und unwiderlegbar zu sein und beweisen sich damit als Pseudowissenschaft. Theologie ist das Sprachrohr einer Ideologie in der Form eines Kults. Im Fall Lüdemann folgt das Bundesverwaltungsgericht (2005, BVerwG 2 C 31.04) dieser Sichtweise.
Damit ist es amtlich, Theologie ist keine Wissenschaft

Seit wann ist Jura etwas wissenschaftliches? Ich meine, die Grundlagen der westlichen Rechtssprechung basieren doch auf Philosophie und werden teils von einem christlichen Weltbild geformt.

Kann es sein das du, mangels tieferer Einsicht, gerade versuchst den Teufel mit dem Beelzebub auszutreiben?

 

[Condemn]

Damit ist erwiesen, Du hast keine Ahnung wie Wissenschaft überhaupt funktioniert. Kein Beitrag des creation-research oder intelligent-design wurde je in einer wissenschaftlichen Zeitschrift von Rang (peer-review) publiziert, wie G. W. Gilchrist von der Universität Washington 1995 nach Sichtung von über Hunderttausend Artikeln feststellt. Neue Untersuchungen von Barbara Forrest der Southeastern-Louisiana-University und Lawrence M. Krauss der Case-Western-Reserve-University bestätigten dies.

1) Die Wissenschaft arbeitet mit Hypothesen, Theorien, Tests, Beweisen, Diskussionen, Verbesserungen wieder und immer wieder. Die Pseudowissenschaftler, mehrheitlich ohne naturwissenschaftliche Ausbildung und ohne jede Fachkenntnisse, haben überhaupt keine Vorstellung, wie mühselig und aufwendig die Erarbeitung reproduzierbarer Daten vielfach ist, wie schwierig sich die Hypothesen- und Theorienbildung darstellt und, was das Wichtigste ist, dass immer solide Fakten an der Basis aller theoretischer Deduktionen zu stehen haben.
Diese Sorgfalt hat bei den religösen Spinnern keiner gezeigt, da wird munter drauf los gefaselt.

2)Nichtwissenschaftliche Ideen erheben den Anspruch absolut richtig und unwiderlegbar zu sein und beweisen sich damit als Pseudowissenschaft. Theologie ist das Sprachrohr einer Ideologie in der Form eines Kults. Im Fall Lüdemann folgt das Bundesverwaltungsgericht (2005, BVerwG 2 C 31.04) dieser Sichtweise.
Damit ist es amtlich, Theologie ist keine Wissenschaft

Damit ist auch amtlich: Wissenschaft ist ebenfalls Pseudowissenschaft.
Es gibt IMMER Grundannahmen, die vorausgesetzt werden, ohne sie zu belegen. Denk mal wirklich tief, stell grundsätzliche Fragen... Etwa: Was ist Wahrnehmung? Wer nimmt wahr und wo ist die Ursache der Wahrnehmung? Willst Du die Ursache INNERHALBD der Wahrnehmung finden? Wo auch immer Du hinschaust, hast Du es mit Überzeugungen und oftmals Dogmatismus zu tun. Da ist die Wissenschaft nicht anders. Ideale haben sie alle. Ebenfalls Überzeugungen und dazu nicht verwirklicht.

 

[Fiat Lux]

Hallo
Ich sehe es so:, eigentlich sollte es heissen Wissenschaft der Feind der Religion!
Wobei eine sog.Religion heutzutage auch nicht mehr das ist, was sie eigentlich sein sollte. Viele sind heutzutage nur noch grosse Wirtschaftsfirmen, vom Kernauftrag keine Spur mehr. Leider....
Gruss Fiat Lux

 

[eva07]

Seit wann ist Jura etwas wissenschaftliches? Ich meine, die Grundlagen der westlichen Rechtssprechung basieren doch auf Philosophie und werden teils von einem christlichen Weltbild geformt.

Kann es sein das du, mangels tieferer Einsicht, gerade versuchst den Teufel mit dem Beelzebub auszutreiben?

Hier möchte ich anknüpfen mit einer islamischen Sure aus dem Koran, Yasir Nr. 40:

Weder ziemt es der Sonne, den Mond einzuholen, noch wird die Nacht dem Tag zuvorkommen, alle laufen (schwimmen) in einer (jeweils eigenen) Umlaufbahn.

Worauf lässt das schließen?

War da nicht der Gedanke, dass es sich um Himmelskörper handelt, die im Universum irgendwie verankert sind (laufen oder schwimmen) in einer jeweils eigenen Umlaufbahn, geboren?

Der Koran wurde um ca. 600 n.Chr. als Botschaft Gottes verfasst und nicht geändert!!

Ich meine, dass man nicht ganz einfach sagen könne, dass Religionen die Menschen verdummt hätten. Sie haben auch Denkanstöße von großem Wert gegeben, die später wissenschaftlich bestätigt wurden.

Sehr viele Denkmodelle sind den Religionen entsprungen. Häufig waren sie für die Wissenschaften ein Hemmschuh, aber so manche waren auch hilfreich für sie.

Bestimmt gibt es auch Irrtümer in der Wissenschaft, die sich lange halten, aber plötzlich kommt auf diesen Irrtümern basierend ein Geistesblitz heraus, der alles Vorangegangene in einem völlig anderen Licht erscheinen lässt.

Und die Wissenschaft ist schon oft an ihre Grenzen gestoßen, sodass sie abermals auf Gott zurückkommt, der in vielen Religionen als etwas Geheimnisvolles aber Gegebenes verehrt wird.

Viele göttliche Gesetze zielen auch darauf ab, dass der Mensch an Körper und Seele gesund bleibt. Später bezeugte die Wissenschaft diese alten Weishheiten.

Die Wissenschaften haben uns viele Einblicke gebracht, vor allem aber auch Erleichterungen durch die Technik. Was hat sie aber für unsere Psyche und unser Seelenleben getan? Sind wir durch sie glücklichere Menschen geworden?

Würde ich mich eingehender mit all diesen Studien beschäftigen, könnte ich bestimmt einiges anführen, dass die Religionen für die Menschheit wichtig waren und noch immer wären, würde es nicht an den Menschen liegen, dass sie Weisheiten so auslegen, dass man sie als solche nicht mehr wiedererkennt und sie dadurch Negatives bewirken.

Erst wenn wir das Göttliche mit der Wissenschaft in Verbindung bringen können, wird es zum Heil des Menschen werden.

Religiöses und wissenschaftliches Gedankengut, eins ins andere gehend, sich nicht bekriegend sondern ergänzend, können zum Segen der Menschheit werden.

Das Leben könnte so schön sein!
eva07

 

[emporda]

Hallo
Ich sehe es so:, eigentlich sollte es heissen Wissenschaft der Feind der Religion!
Wobei eine sog. Religion heutzutage auch nicht mehr das ist, was sie eigentlich sein sollte. Viele sind heutzutage nur noch grosse Wirtschaftsfirmen, vom Kernauftrag keine Spur mehr. Leider....
Gruss Fiat Lux

Da stimme ich Dir zu. Der Vatikan besitzt Banken, etwa 1/3 aller römischen Mietwohnungen, kaum überschaubare Länderein/Klöster und die Mehrheit an der Pfizer Niederlassung, die die blaue Pille produziert. Ob Priester jetzt kostenlose Viagramuster bekommen, kann ich nicht beurteilen.

Allein in der BRD nimmt der Vatikan mit anderen Amtskirchen etwa 20 Milliarden/Jahr ein, die Kfz-Steuer bringt es auf 45 Milliarden als Beispiel für die Größenordnung. Das beinhaltet nicht die Löhne/Gehälter der kirchlichen Einrichtungen wie Krankenhäuser, Kindergärten usw.

 

[eva07]

Da stimme ich Dir zu. Der Vatikan besitzt Banken, etwa 1/3 aller römischen Mietwohnungen, kaum überschaubare Länderein/Klöster und die Mehrheit an der Pfizer Niederlassung, die die blaue Pille produziert. Ob Priester jetzt kostenlose Viagramuster bekommen, kann ich nicht beurteilen.

Allein in der BRD nimmt der Vatikan mit anderen Amtskirchen etwa 20 Milliarden/Jahr ein, die Kfz-Steuer bringt es auf 45 Milliarden als Beispiel für die Größenordnung. Das beinhaltet nicht die Löhne/Gehälter der kirchlichen Einrichtungen wie Krankenhäuser, Kindergärten usw.

Du hast richtig geforscht, aber was hat das alles mit Deinem Thema zu tun?

Im ersten Absatz geht es um die schlechte Moral des Vatikan, die ich auch nicht gut heißen kann.

Auch der zweite Absatz berichtet uns Wahres und Interessantes, doch es hat nichts mit dem Thema zu tun.

Es wäre gut, wenn Du hiezu einen eigenen Thread eröffnen würdest, denn was Du sagst, ist wissenswert. Nur unter dieser Überschrift sucht das niemand. Aber das ist echt schade!

LG

eva07

 

[Verblendung]

Hallo Emporda,

kennst du den Begriff Theorie? Wenn ja, dann erkläre mir den Begriff bitte. In der Wissenschafft hört man nämlich häufig davon.

Gruß

 

[La Dame]

Ich meine, dass man nicht ganz einfach sagen könne, dass Religionen die Menschen verdummt hätten. Sie haben auch Denkanstöße von großem Wert gegeben, die später wissenschaftlich bestätigt wurden.

Nun... liebe Eva

das könnte man so oder so sehen. Immerhin hat uns die 'Christliche' Fakultät (der Islam ist noch näher am Ursprung) eher die Exoterik denn die Esoterik serviert.

Dies hielt die Masse der Menschen dumm...


Das Innehaben großer Vermögen (nicht nur finanzieller, die Fürbitten für die Päpste sind energetisch ja auch nicht OHNE)... und die damit verbundenen Lenkinstrumente...

hielt die Masse der Menschen arm.




Opium... tja... das trifft's eher.



HEINRICH HEINE
"Heil einer Religion, die dem leidenden Menschengeschlecht in den bittern Kelch einige süße, einschläfernde Tropfen goss, geistiges Opium, einige Tropfen Liebe, Hoffnung und Glauben!"
in: Denkschrift für Ludwig Börne, 1840

KARL MARX
"Das religiöse Elend ist in einem der Ausdruck des wirklichen Elendes und in einem die Protestation gegen das wirkliche Elend. Die Religion ist Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volkes. Die Aufhebung der Religion als des illusorischen Glücks des Volkes ist die Forderung seines wirklichen Glücks. Die Forderung, die Illusionen über seinen Zustand aufzugeben, ist die Forderung, einen Zustand aufzugeben, der der Illusionen bedarf. Die Kritik der Religion ist also im Keim die Kritik des Jammertales, dessen Heiligenschein die Religion ist."
in: Zur Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie, Einleitung, 1844

W. I. LENIN
Wer sein Leben lang schafft und darbt, den lehrt die Religion Demut und Geduld im irdischen Leben und vertröstet ihn auf den himmlischen Lohn. Wer aber von fremder Hände Arbeit lebt, den lehrt die Religion Wohltätigkeit hienieden; sie bietet ihm eine wohlfeile Rechtfertigung für sein Ausbeuterdasein und verkauft zu billigen Preisen Eintrittskarten zur himmlischen Seligkeit. Die Religion ist das Opium für das Volk. Die Religion ist eine Art geistigen Fusels, in dem die Sklaven des Kapitals ihr Menschenantlitz, ihren Anspruch auf ein auch nur halbwegs menschenwürdiges Dasein ersäufen.
in: Sozialismus und Religion, 1905


Mercie
La Dame