Planeten in 4

[Gabi0405]

Hallo alle,

um Martinas Thread nicht weiter zu zerfransen, weil ich aber auch Simis
folgende Aussage nicht unkommentiert lassen möchte und weil ich Planeten im 4. Haus sehr aussagekräftig auch in Bezug auf das seelische Erleben finde, möchte ich dieses Thema zur Diskussion stellen.

Zitat Simi:
Du siehst Gabi: mit Sonne in 4 hat man kein verneinendes oder abweisendes Familienthema, man hat ein zustimmendes. Ich habe weder ein verneinendes noch ein zustimmendes Familienthema- ich habe gar keins. Weil mein 4. Haus leer ist. Meine Sonne steht am Ende des 3. Hauses, nur 2°47' vom IC entfernt, aber dennoch ganz sicher in 3.

Wie eine Sonne in 4 aussieht, kann ich mir seit Jahren bei meinem Bruder anschauen- der hat sie nämlich wirklich in 4 stehen- er ist ein Familienmensch durch und durch.

Erstmal Simi: es gibt nicht nur Oskar Adler.
Und ich bin zumindest schon so weit, dass es mir egal ist, wie und ab wann sie irgendwelche Planeten wo deuten. Bei dir spüre ich noch das Stadium des "überzeugen-wollens".

Zitat von Gabi0405
Deine "eindeutige" Sicht, im wahrsten Wortsinn, möchte ich echt nicht zu meiner machen.

Ich weiss. Warum eigentlich nicht? Was schreckt dich denn so daran?

Mich schreckt die Eindeutigkeit, man könnte Eingleisigkeit sagen. Keine Aussage ist jemals eindeutig, weil sie aus so viel verschiedenen Blickwinkeln, je nach Betrachter, gesehen werden kann. Deine astrologischen Aussagen haben alle einen einzigen Hintergrund: Oskar Adler und deine ganz persönlichen Überzeugungen, die aus deinem Lebenshintergrund entstanden sind. Von daher können deine Aussagen nur für dich eindeutig sein, wenn du Glück hast, stoßen sie bei irgendwem, der ähnlich gestrickt ist, auf Resonanz.
Bei mir nicht, weil ich a) einen anderen Lebenshintergrund mit anderen Überzeugungen habe und b) weil nicht Adler sondern Roscher mein "Hausastrologe" ist.
Mich nervt eigentlich nur, dass du deine Überzeugungen zum Maß aller Dinge machst.

Zu deiner obigen Aussagen: Du glaubst, nur weil dein 4.Haus leer ist, gäbe es für dich kein Familienthema? Jeder Mensch hat in irgendeiner Weise ein Familienthema, das läßt sich kaum vermeiden, denn in der Regel leben wir in den ca. ersten 20 Jahren unseres Lebens in unserer Ursprungsfamilie.
Warum verweigerst du dich da? Könnte es vielleicht an deinem unaspektierten Herrscher 4 liegen, der einfach einen Bezug zur Famlie und zu Familienthemen nicht herstellen kann?

lg
Gabi

 

[Lilith12]

Hallo Gabi,

deine ganz persönlichen Überzeugungen, die aus deinem Lebenshintergrund entstanden sind

Dieser Satz ist mich jetzt direkt angesprungen. Mir ist auch klar geworden, dass man selber zu seinen persönlich wichtigen Einsichten kommt durch die Erfahrung. Man lernt, was man braucht und was nicht. Und das ist eben individuell. Ist eh ein ziemlicher Weg dorthin, endlich zu wissen, was man braucht.

Lieben Gruß
Iliana

 

[pluto]

Hallo Gabi,

auch durch ein leerers Haus wandern ab und zu Planeten. Sind die langsamen Planeten ab Saturn drin, dann gibt´s da schon heftigere Themen für den Betroffenen. Er wird völlig unvorbereitet mit Dingen (Neuem) konfrontiert, und muss sehen wie er mit klar kommt.

Dann gibt es noch das Solar. Da kann für das eine Lebensjahr plötzlich das 4. Haus ganz stark betont sein.

Aber genau genommen, so wie ich dein posting verstehe, dürfte jemand mit einem leeren 4. Haus nie eine Familie gründen. Da müssten aber viele Bekannte, die ich habe, allein sein und glücklich darüber sein.

Außerdem kommt es auch auf die Planeten an, die dort stehen. Die persönlichen Planeten in H 4 werden ganz anders erlebt, als die Langsamläufer.

LG Pluto

 

[Lilith12]

Dieser Satz ist mich jetzt direkt angesprungen. Mir ist auch klar geworden, dass man selber zu seinen persönlich wichtigen Einsichten kommt durch die Erfahrung. Man lernt, was man braucht und was nicht. Und das ist eben individuell. Ist eh ein ziemlicher Weg dorthin, endlich zu wissen, was man braucht.

Da es hier eigentlich um das 4. Haus geht, noch ein Zusatz: ich habe Pluto in 4. Familie ist ein wichtiges Thema, aber wahrscheinlich eben auch durch den AC. Die Vergangenheit unserer Familie war plutonisch, es ist viel passiert. Ich kam als Nachzüglerin, 10 Jahre nach meiner Schwester, da war's dann schon ruhiger, habe aber die plutonischen Muster auch stark in mir gehabt, was sich so äußerte, dass ich in Beziehung zu anderen oftmals Ohnmacht erfahren habe. Es dauerte lange, bis ich dieses Muster durchbrechen konnte. Ausgelöst durch die Erfahrung im Jahre 2006 kam da eine Transformation in Gang, durch die ich jetzt schätzungsweise zu 80-90 % durch bin.

 

[Gabi0405]

Hallo Gabi,

auch durch ein leerers Haus wandern ab und zu Planeten. Sind die langsamen Planeten ab Saturn drin, dann gibt´s da schon heftigere Themen für den Betroffenen. Er wird völlig unvorbereitet mit Dingen (Neuem) konfrontiert, und muss sehen wie er mit klar kommt.

Ja, bei mir lief vor kurzem Saturn über den IC und das empfand ich sehr aufwühlend, da kamen viele Gedanken an meine Familie hoch, die mitunter sehr wehmütig und auch traurig waren.

Dann gibt es noch das Solar. Da kann für das eine Lebensjahr plötzlich das 4. Haus ganz stark betont sein.

Mit dem Solar kenn ich mich überhaupt nicht aus. Ich fands bisher immer wenig aussagekräftig. Ich hab allerdings in letzter Zeit mal einige Todeshoroskope, also Solare vom Todesjahr, untersucht und war doch überrascht, dass sich immer Hinweise (8. und 2.Haus) fanden.

Aber genau genommen, so wie ich dein posting verstehe, dürfte jemand mit einem leeren 4. Haus nie eine Familie gründen. Da müssten aber viele Bekannte, die ich habe, allein sein und glücklich darüber sein.

Außerdem kommt es auch auf die Planeten an, die dort stehen. Die persönlichen Planeten in H 4 werden ganz anders erlebt, als die Langsamläufer.

Ich galub das hast du falsch verstanden oder ich habs so verschachtelt geschrieben:

Zu deiner obigen Aussagen: Du glaubst, nur weil dein 4.Haus leer ist, gäbe es für dich kein Familienthema? Jeder Mensch hat in irgendeiner Weise ein Familienthema, das läßt sich kaum vermeiden, denn in der Regel leben wir in den ca. ersten 20 Jahren unseres Lebens in unserer Ursprungsfamilie.
Warum verweigerst du dich da? Könnte es vielleicht an deinem unaspektierten Herrscher 4 liegen, der einfach einen Bezug zur Famlie und zu Familienthemen nicht herstellen kann?

Ich habe das an Simi geschrieben, weil sie meinte ohne Planeten in 4 gibts keine Familienthemen. Und das glaube ich eben nicht. Aber ich denke auch, wenn Planeten in 4 stehen, nimmt Familie und inneres Erleben an Wichtigkeit zu.
Brigitte Hamann sieht im Zeichen am IC den Lebensschlüssel, kennst du ihr Buch? Sie sieht in der IC-MC Achse den "wichtigsten Punkt im Horoskop, weil er insgesamt Auskunft über den wahren Antrieb eines Menschen, sein Potential, seine lebensbestimmenden Programme, seine Kernthemen, seine Lernaufgaben und seine Bestimmung gibt, während die AC/DC Achse die konkrete Ebene darstellt, die für die Verwirklichung dieser Bestimmung zur Verfügung steht."
Ich finde diesen Ansatz für mich total schlüssig.

lg
Gabi

 

[Gabi0405]

Da es hier eigentlich um das 4. Haus geht, noch ein Zusatz: ich habe Pluto in 4. Familie ist ein wichtiges Thema, aber wahrscheinlich eben auch durch den AC. Die Vergangenheit unserer Familie war plutonisch, es ist viel passiert. Ich kam als Nachzüglerin, 10 Jahre nach meiner Schwester, da war's dann schon ruhiger, habe aber die plutonischen Muster auch stark in mir gehabt, was sich so äußerte, dass ich in Beziehung zu anderen oftmals Ohnmacht erfahren habe. Es dauerte lange, bis ich dieses Muster durchbrechen konnte. Ausgelöst durch die Erfahrung im Jahre 2006 kam da eine Transformation in Gang, durch die ich jetzt schätzungsweise zu 80-90 % durch bin.

Hallo Iliana,

Pluto in 4 ist schon heftig auch in Bezug zum seelischen Erleben. Hast du das IC auch in der Jungfrau? Zumindest gehört es wohl zu deinem Lebensmuster, seelische Prozesse sehr tief zu empfinden und Familienthemen auch schwer loslassen zu können? Mit Jungfrau am IC seziert man diese Themen ja buchstäblich und will sie auch intellektuell erfassen und einordnen können und natürlich will Merkur das auch kommunizieren , so gehts mir jedenfalls mit Merkur in 11 als Herrscher von 4.
Ich finds ganz klasse, dass du dich aufgemacht hast, dein Familienthema zu knacken, was mit Pluto ja echt einer Reise in die Unterwelt gleich kommt.

lg
Gabi

 

[Jonas]

Hallo Gabi.

Was würdest du denn sagen, wenn der IC Herrscher eingeschlossen ist?


Viele Grüße

Jonas

 

[Fiona]

Hallo

ich hab Saturn knapp vor dem IC stehen. Mittlerweile würde ich ihn schon in 3 deuten. Aber dann wäre mein 4. Haus bis auf den Nord-Knoten leer. Und meine Ursprungsfamilie ist schon ein sehr wichtiges Thema in meinem Leben.
Auch auf ein gemütliches (eigenes) Heim lege ich großen Wert .
Kann man eigentlich in Bezug auf die eigene Familie, das 4. Haus überhaupt in Betracht ziehen? Wenn doch die eigenen Kinder in 5 stehen und der Partner in 7?

Und Gabi , was schreibt denn Brigitte Hamann über den wahren Antrieb bei Saturn am IC?

Lieben Gruß Fiona

 

[Gabi0405]

Hallo Gabi.

Was würdest du denn sagen, wenn der IC Herrscher eingeschlossen ist?


Viele Grüße

Jonas

Hallo Jonas,

meinst du ein eingeschlossenes Zeichen? Wie z.b. bei dir die Waage?
Na auf jeden Fall hast du schon mal zwei Herrscher Merkur und Venus.
Immerhin hat sich ja der Herrscher deines eingeschlossenen Zeichens ins 10.Haus hochgearbeitet. Venus im Stier: Damit ist die Achse IC/MC schon sehr betont, auch der Erstherrscher steht in 10. Da liegt der Focus schon sehr auf Sicherheit, auf Verwurzelung und darauf einen Platz in der Gesellschaft, im beruflichen zu finden. Du weißt ja, dass beide Herrscher von 4 in Opposition zu Pluto in 4, Herrscher von 5 stehen. Das ist auch wieder das schwere loslassen familiärer Umklammerungen, die den freien, unbeschwerten Selbstausdruck auf irgendeine Weise behindern, wahrscheinlich mit Pluto noch nicht einmal so offensichtlich.
Um auf deine Frage zurück zu kommen, mit eingeschlossenen Zeichen hab ich keine persönliche Erfahrung, ich hab keine Ahnung, wie sich das im realen Leben auswirken könnte.

lg
Gabi

 

[Mila]

Ich hab heut morgen mal den IC_thread gelesen, und mir wird auf jeden Fall schlecht, wenn ich Simi's deterministische Aussagen lese.

Also Simi, du wirst hier sicher auch nochmal auftauchen

Nicht unbedingt wegen dem astrologischen Inhalt, aber du ziehst leicht (-von deinem Pluto - & Mondschreibstil) zu beeindruckende Menschen immer mit hinein. Du kannst es nicht lassen. Anstatt dich mal ehrlich mit deinen eigenen Fragezeichen auseinanderzusetzen, anstatt sie immer anderen anzuhängen. Das ist nicht besonders ehrlich...

ich finde, du überschreitest deine Kompetenzen manchmal etwas zu sehr.


Grüße, Mila