NS Zeit. Gewusst oder nicht?

Dann bleibt ja nur zu hoffen, daß die "Lernfähigkeit" sich auch auf Bereiche auszudehnen vermag, die noch nicht so "geschichtsträchtig" geworden sind, wie unsere dramatische und traumatische Vergangenheit und sich nicht darauf beschränkt mit dem Finger auf andere zu zeigen und das möglichst kollektiv.

Ja, man hätte die Zeichen der Zeit erkennen können, ganz gewiss, aber eine komplette Generation an den Pranger zu stellen, wie es hier oder in anderen Threads teilweise verlautbart wird, ist vielleicht auch nicht die differenzierteste Sichtweise.

Es gab viele Bewegungen und Widerständler und es gab noch viel mehr, die ohne ein großes Brumborium zu veranstalten, geholfen und sich selbst großen Gefahren ausgesetzt haben und auch Konsequenzen zu tragen hatten.

Die wie immer alles etwas differenziert sehende Amanda SammyJo



Sicher, nur sobald das Thema aufkommt, sind auch schon die "ichdamitaufundwirhabendochallegelittenundaußerdemgabsjaauchguteswasderhitlergemachthat"-Freaks da und wollen und Kriegsvorbereitungen wie den Bau der Autobahn und die "Nahkampfspange" für wurffreudige arische Mütter als positive Errungenschaften der Nazi-Zeit verkaufen.
Und solange noch irgenwo auf dieser Welt einige Hohlköpe rumlaufen und Rassismus predigen, solange ist dieses Thema aktuell und wir haben unsere Aufgabe nicht erfüllt.



Sage
 
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shalom tweety,

lass es bitteb" gut sein" -- die menschen, und das waren, nicht nur wenige und nicht nur bonzen! -haben davon sehr wohl gewusst. es wussten mindesten die menschen, die von der vernichtung materiell profitieren konnten. was denkst du eigentlich was ist mit den geraubten millionen geschehen, was ist mit den wohnungen, die frei wurden, geschen in denen jüdische menschen gelebt haben??? wohin sind diese werte geflossen? diese werte wurden aufgeteilt unter normalen mitsmenschen, mindesten ein teil davon. in die wohnungen durfetn arbeiter und kleine angestellte einziehen und sich gutgehen lassn... also rede bitte nicht so unreflektiert daher!


shimon1938

Was weißt du von mir oder von meinen Eltern? Gehst du nicht ein bisschen zu weit meinen Eltern was zu unterstellen, was sie nicht gemacht hatten und nicht gewusst hatten, nicht wissen konnten.
 
Sicher, nur sobald das Thema aufkommt, sind auch schon die "ichdamitaufundwirhabendochallegelittenundaußerdemgabsjaauchguteswasderhitlergemachthat"-Freaks da und wollen und Kriegsvorbereitungen wie den Bau der Autobahn und die "Nahkampfspange" für wurffreudige arische Mütter als positive Errungenschaften der Nazi-Zeit verkaufen.
Und solange noch irgenwo auf dieser Welt einige Hohlköpe rumlaufen und Rassismus predigen, solange ist dieses Thema aktuell und wir haben unsere Aufgabe nicht erfüllt.



Sage

Solange wie man nicht die Menschen verstehen will eiert man halt weiter. Es gibt bei jeden Menschen die gute und die schlechte Seite und dieses gibt es auch in der Politik und in anderen Ländern. Dieses gibt es auch in Jeden Staatengebilde.
 
Man kann nicht das Volk für das Veranwortlich machen was im 3 Reich geschah.

Nicht

komisch... wurden die Nazis denn nicht Gewählt????? Haben die Nazis nicht die Zustimmung von der Mehrheit des Volkes gehabt? waren die Leute nicht zufrieden damit, "wieder wer" zu sein, wurden Mitglieder der NSDAP, waren froh, dass es endlich mehr Wohnungen (von Juden) Konfisziert, mehr Arbeit (Rüstungsindustrie) und ähnliches gab?

Und glaubst du wirklich, man hätte die Judensterne nicht gesehen? die Plünderungen von Jüdischen Geschäften, die "Reichskristallnacht"??? oder haben die Leute etwa geschlafen, als man die Juden zusammentrieb und zuerst in Ghettos abführte? und von Dort in die KZs? meinst du die Leute haben nicht gesehen, wenn im Winter ausgemergelte Gestallten in viererreihe in Fadenscheinigen Häftlingskleider durch die Stadt, das Dorf was auch immer zu ihrem Arbeitsplatz getrieben wurde? und was ist mit den Fabrikarbeiter? die Haben mit den KZ Häftlingen zusammengearbeitet, in der Gleichen Fabrik, am Gleichen Ort, zur Gleichen Zeit - meinst du die hätten nicht mitgekriegt? Und was war mit den Soldaten an der Ostfront die nicht nur Zeugen, sondern Mittäter wurden? auch die Hatten mal Urlaub, auch die gingen nach Hause und haben erzählt was geschieht....

Es gibt da ne schöne Retorische Falle mit der die "Wir haben nichts gewusst" Lügner enttarnt werden können

Frage: "habt ihr denn nichts mitgekriegt?"
Antwort: "Wir haben von nichts gewusst."
Frage: "Hätt es dir denn was ausgemacht in einem KZ Interniert zu werden?"
Antwort: "UM GOTTES WILLEN."

nene, die Deutschen haben gewusst was geschieht, und einem Grossteil war es scheissegal, denn es waren ja "nur" Juden, Zigeuner, Polen, Homosexuelle und Geistig Kranke die plötzlich nicht mehr da waren... den Deutschen ging es ja am Anfang ganz gut, was wollte man also reklamieren... und ein anderer nicht geringer Prozentsatz war auch überzeugter Nazis...

Es ist ziemlich Peinlich zu sagen: Die Deutschen hätten das nicht gemacht, das waren die Nazis, und so zu tun, als hätte KEINER die Nazis gewählt, KEINER die Nazis gewollt, KEINER von den Nazis prophitiert - das ist das gleiche Verhalten, für dass Adam schon aus dem Paradies verwiesen wurde... die Schuld abschieben.

dieses "Wir haben nichts gewusst" ist die letzte grosse Lüge von Nazideutschland, denn man hat es gewusst

lG

FIST
 
ein paar Zeitzeugen, die nicht in den Kanon des "wir haben nichts gewusst" miteinstimmten

Kurt Scharf, Mitglied der Bekennenden Kirche

Wer behauptet, er habe damals von alledem nichts gewusst, der hat nichts wissen wollen! Der hat aus Angst weggehört oder sich Augen und Ohren zugehalten. Man sah ja doch die Juden mit dem Stern. [...]
Wer in seiner Gemeinde eine jüdische Familie hatte, der wusste, was an den Juden geschah. Und er erlebte mit, dass sie abtransportiert wurden. In Berlin erlebte man das in großem Ausmaß. Schon 1932 gab es Hakenkreuzschmierereien auf dem Kurfürstendamm, 1938 dann die brennenden Synagogen, das Zertrümmern der jüdischen Geschäfte - die sogenannte Kristallnacht: Das hat ganz Deutschland gewusst. Das haben Goebbels und Streicher im Rundfunk verkündet, und das wurde in den Wochenschauen der Filmtheater gezeigt. [...]
Wir haben die Sammellager in der Oranienburger Straße in Berlin erlebt, wo die Juden zusammengetrieben wurden. [...] Die Theorie von der Herrenrasse wurde in jeder Zeitung verbreitet. [...]
Was in unserer Gemeinde dann wirklich die letzten Zweifel an der menschenverachtenden Brutalität des Nationalsozialismus beseitigt hat, das war von 1941 an die Ankunft der Transporte mit russischen Kriegsgefangenen. [...] Nacht für Nacht kamen Transporte an auf unserem kleinen Sachsenhausener Bahnhof, Viehwagentransporte, in denen die russischen Kriegsgefangenen zusammengepfercht waren, in den Viehwagen stehend, wochenlang unterwegs, oft kaum mit Nahrung versorgt. Sie kamen nachts an, und unter grellen Scheinwerfern nahmen SS-Leute mit Peitschen und Hunden die Transporte in Empfang. Die Gefangenen stolperten heraus und fielen auf den Bahnsteig, soweit sie sich noch bewegen konnten. Ein Teil von ihnen waren Leichen: auf dem Transport Gestorbene hatten noch zwischen den anderen gestanden. Diejenigen, die sich noch bewegen konnten, wurden von den Hunden gehetzt und unter Peitschenschlägen vom Bahnhof in das KZ getrieben. Auf diesem Weg verendeten dann auch wieder soundsoviele. Dies alles hörten wir mit...
Wenn jemand behauptet, er habe von all dem nichts gewusst, ist meine Kontrollfrage immer: Hättest du dich denn damals gern in ein Konzentrationslager einliefern lassen? Da hätte jeder gesagt: Um Gottes willen!

Ruth Andreas-Friedrich am 2. Dezember 1942

In Scharen tauchen die Juden unter. Furchtbare Gerüchte gehen um über das Schicksal der Evakuierten. Von Massenerschießungen und Hungertod, von Folterungen und Vergasungen.

BBC (auf Deutsch, bestimmt für die Deutschen die "Feindsender" hörten)

Eine internationale Kommission gibt folgende Ziffern. In Deutschland sind von den etwa 200.000 Juden, die es 1939 dort gab, mindestens 160.000 verschleppt worden oder zugrunde gegangen. In Österreich leben von 75.000 Juden höchstens noch 15.000, in Böhmen und Mähren, wo es auch 80.000 Juden gab, gibt es nunmehr an die 10.000.

Thomas Mann, ebenfalls 1942, ebenfalls über BBC, ebenfalls in Deutsch spricht von

„Massentötungen durch Giftgas“

im Danziger Vorposten (eine öffentliche, vom Naziregime gebilligte Zeitung) heisst es 1944

ass Judentum habe „weitere schwere Einbußen ... zu verzeichnen,“ es seien fünf Millionen Juden „neutralisiert“ und „ausgeschaltet“ worden.

Theophil Wurm, schreibt 1944

Jedermann weiß oder kann wissen, wie das Dritte Reich mit den Juden verfahren ist, besonders seit der Nacht vom 9. zum 10. 11. 1938 und im Kriege bis zur völligen Vernichtung draußen in Polen und Russland. Auch dürfte das nicht unbekannt sein, dass in den besetzten Gebieten über die Wiedereinführung des in barbarischen Zeiten üblichen Geiselsystems an völlig unschuldigen Personen schweres Unrecht verübt worden ist. Dann erinnere ich an den systematischen Mord der Geisteskranken und an das ganze System der Gestapo und der Konzentrationslager, an die Tatsache, dass es eine unabhängige Rechtsprechung nicht mehr gibt ... Ich frage nur: Kann ein Christ Segen erhoffen für ein Volk, das dies alles hat geschehen lassen ... ?

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaustkenntnis_von_Zeitzeugen

man hat es also gewusst, und jeder der was anderes behauptet, WOLLTE nichts wissen und hat drei Affen gespielt

lG

FIST
 
Nicht

komisch... wurden die Nazis denn nicht Gewählt????? Haben die Nazis nicht die Zustimmung von der Mehrheit des Volkes gehabt? waren die Leute nicht zufrieden damit, "wieder wer" zu sein, wurden Mitglieder der NSDAP, waren froh, dass es endlich mehr Wohnungen (von Juden) Konfisziert, mehr Arbeit (Rüstungsindustrie) und ähnliches gab?

Wann waren denn die letzten Wahlen und wie oft haben die Wahlen denn statt gefunden?
Wie hoch war denn damals die Arbeitslosigkeit und wer hat bei den Wahlen die senkung der Arbeitslosgkeit versprochen?


Und glaubst du wirklich, man hätte die Judensterne nicht gesehen? die Plünderungen von Jüdischen Geschäften, die "Reichskristallnacht"??? oder haben die Leute etwa geschlafen, als man die Juden zusammentrieb und zuerst in Ghettos abführte? und von Dort in die KZs? meinst du die Leute haben nicht gesehen, wenn im Winter ausgemergelte Gestallten in viererreihe in Fadenscheinigen Häftlingskleider durch die Stadt, das Dorf was auch immer zu ihrem Arbeitsplatz getrieben wurde?

Tust auch wieder so, das in jeder Stadt in jeden Dorf Menschen durch die Strassen gescheucht wurden. Selbst da wo die Strecke war von meiner Mutter die stets und ständig den Track begleiteten musste, waren mal gerade 4 Häuser rechts und links auf der Halber die größte Strasse bei uns in Sudenburg. Die anderen Häuser die heute da stehen wurden später nach den 2 Weltkrieg gebaut.Um 4:00 Uhr morgens und um 20:00 Uhr Abends wer war den man da unterwegs?

und was ist mit den Fabrikarbeiter? die Haben mit den KZ Häftlingen zusammengearbeitet, in der Gleichen Fabrik, am Gleichen Ort, zur Gleichen Zeit - meinst du die hätten nicht mitgekriegt? Und was war mit den Soldaten an der Ostfront die nicht nur Zeugen, sondern Mittäter wurden? auch die Hatten mal Urlaub, auch die gingen nach Hause und haben erzählt was geschieht....

Jeder musste seine Arbeit machen und wem man vertrauen konnte, wem man was sagen konnte, wusste man nicht. Wer hatte denn Urlaub gerade an der russischen Front? Mancher Mann wurde eingezogen und war über Jahre dort bis er verwundet wurde oder bis die Todesnachricht kam. Unvorstellbar aber genau so unvorstellbar ist es auch das die in den Fabriken 12 Stunden am Stück arbeiten mussten.

Es gibt da ne schöne Retorische Falle mit der die "Wir haben nichts gewusst" Lügner enttarnt werden können

Na dann mach man

Frage: "habt ihr denn nichts mitgekriegt?"
Antwort: "Wir haben von nichts gewusst."
Frage: "Hätt es dir denn was ausgemacht in einem KZ Interniert zu werden?"
Antwort: "UM GOTTES WILLEN."

Meine Mutter war mit einen Bein öfter in der Situaton, nur sie konnte sich rausreden,wenn man sie anschwärzte. Sie hatte Kontakt einen sehr guten Kontakt zu den Menschen die aus anderen Ländern hier her kamen und Zwangarbeiten mussten. Ein kleines Aussenlager gab es auf der gegen überliegenden Seite des Haupteinganges des Poltewerkes und eins 45 Minuten entfernt vom Poltewerk. Darauf lässt sich beim besten Willen nicht schließen, das es eine Machenerie gab in das Millionen von Menschen eingesperrt waren und getötet wurden.

nene, die Deutschen haben gewusst was geschieht, und einem Grossteil war es scheissegal, denn es waren ja "nur" Juden, Zigeuner, Polen, Homosexuelle und Geistig Kranke die plötzlich nicht mehr da waren... den Deutschen ging es ja am Anfang ganz gut, was wollte man also reklamieren... und ein anderer nicht geringer Prozentsatz war auch überzeugter Nazis...

Du kennst die Menschen? Wie alt bist du noch mal? Mit 26 Jahren kann man sich in den Menschen rein versetzen die vor fast 70 Jahren gelebt haben?

Es ist ziemlich Peinlich zu sagen: Die Deutschen hätten das nicht gemacht, das waren die Nazis, und so zu tun, als hätte KEINER die Nazis gewählt, KEINER die Nazis gewollt, KEINER von den Nazis prophitiert - das ist das gleiche Verhalten, für dass Adam schon aus dem Paradies verwiesen wurde... die Schuld abschieben.

Seit wann kann man den mit 16 Jahren an die Wahlurne gehen? Mit 21 Jahren war man erst Wahlberechtigt.

dieses "Wir haben nichts gewusst" ist die letzte grosse Lüge von Nazideutschland, denn man hat es gewusst

Da du heute 26 Jahre und 1981 geboren bist, stelle dir mal vor du wärest 60 Jahre eher geboren. Dir würde unter Garantie nicht gefallen wenn man dich diese Geschichte vorschmeißen würde, denn dir würde eins mit Sicherheit einfallen, denn du hättest nicht wählen dürfen.
 
Nicht

komisch... wurden die Nazis denn nicht Gewählt????? Haben die Nazis nicht die Zustimmung von der Mehrheit des Volkes gehabt? waren die Leute nicht zufrieden damit, "wieder wer" zu sein, wurden Mitglieder der NSDAP, waren froh, dass es endlich mehr Wohnungen (von Juden) Konfisziert, mehr Arbeit (Rüstungsindustrie) und ähnliches gab?

Haben alle gewählt? Und waren es korrekte Wahlen? Wurde da das Ergebnis manipuliert? Die Nazis wollten an die Macht, mit allen Mitteln. Es gab auch Pläne, daß wenn die Wahlen gegen die NSDAP ausfielen, ein Putsch zur Machtergreifung verübt worden wäre

Und glaubst du wirklich, man hätte die Judensterne nicht gesehen? die Plünderungen von Jüdischen Geschäften, die "Reichskristallnacht"??? oder haben die Leute etwa geschlafen, als man die Juden zusammentrieb und zuerst in Ghettos abführte? und von Dort in die KZs? meinst du die Leute haben nicht gesehen, wenn im Winter ausgemergelte Gestallten in viererreihe in Fadenscheinigen Häftlingskleider durch die Stadt, das Dorf was auch immer zu ihrem Arbeitsplatz getrieben wurde? und was ist mit den Fabrikarbeiter? die Haben mit den KZ Häftlingen zusammengearbeitet, in der Gleichen Fabrik, am Gleichen Ort, zur Gleichen Zeit - meinst du die hätten nicht mitgekriegt? Und was war mit den Soldaten an der Ostfront die nicht nur Zeugen, sondern Mittäter wurden? auch die Hatten mal Urlaub, auch die gingen nach Hause und haben erzählt was geschieht....

Und was sollten die Leute machen? Sich auch umbringen lassen?
Es gab Einzelaktionen und diese Leute verschwanden und keine Zeitung berichtete darüber. Für eine "falsche" Bemerkung, für einen Witz konnte man verhaftet und ins KZ gesteckt werden.
Nicht alle Menschen lebten in den Großstädten, manche wurden ja auch erst 1939 "heim ins Reich" geholt.
Und wo waren die Engländer, die Amerikaner, Franzosen etc? Wieso haben sie nicht bereits 1938 nach der Reichskristallnacht Deutschland angegriffen und die Hitler-Diktatur beendet?


Es gibt da ne schöne Retorische Falle mit der die "Wir haben nichts gewusst" Lügner enttarnt werden können

Frage: "habt ihr denn nichts mitgekriegt?"
Antwort: "Wir haben von nichts gewusst."
Frage: "Hätt es dir denn was ausgemacht in einem KZ Interniert zu werden?"
Antwort: "UM GOTTES WILLEN."

Die erste Frage und die Antwort darauf beziehen sich auf die Vergangenheit, bei der zweiten Frage, weiß der Gefragte mittlerweile, was da passiert ist

nene, die Deutschen haben gewusst was geschieht, und einem Grossteil war es scheissegal, denn es waren ja "nur" Juden, Zigeuner, Polen, Homosexuelle und Geistig Kranke die plötzlich nicht mehr da waren... den Deutschen ging es ja am Anfang ganz gut, was wollte man also reklamieren... und ein anderer nicht geringer Prozentsatz war auch überzeugter Nazis...

Sorry, aber auch viele Juden haben über ihre Brüder und Schwestern geklagt, die ihnen nicht geholfen haben.
Und wer es wußte und es war ihm nicht egal... Was hätte dieser Mensch tun sollen/können? Wem konnte er denn noch vertrauen? Manchmal verrieten die eigenen Kinder ihre Eltern wegen deren nicht nazifreundlichen Gesinnung an die Gestapo.



Es ist ziemlich Peinlich zu sagen: Die Deutschen hätten das nicht gemacht, das waren die Nazis, und so zu tun, als hätte KEINER die Nazis gewählt, KEINER die Nazis gewollt, KEINER von den Nazis prophitiert - das ist das gleiche Verhalten, für dass Adam schon aus dem Paradies verwiesen wurde... die Schuld abschieben.

Profitiert haben viele davon, auch im Ausland, selbst ein Churchill wünschte sich noch 1938! einen Mann wie Hitler für England.
Die schweizer Banken nahmen gern das Geld der Nazi-Größen und verwalteten es auf ihren Nummernkonten. Amerikanische Rüstungsfabriken lieferten nur das beste vom besten nach Deutschland, ihre eigenen Soldaten
mußten mit dem Schund zufrieden sein, der übrig blieb.


dieses "Wir haben nichts gewusst" ist die letzte grosse Lüge von Nazideutschland, denn man hat es gewusst

lG

FIST


Wer was wußte oder ahnte, war entweder dafür oder, im anderen Fall, hat er lieber die Schn**** gehalten. Und mit wem sollt er darüber reden? Wen fragen?


Sage
 
Ich hab jetzt die Diskussion aufmerksam verfolgt und mir ist zum derzeitigen Stand hier und jetzt nur eins eingefallen.

"die Welle" - hier im Forum wurde ja schon darüber diskutiert. Nun ja, wo diese Diskussion jetzt steckt, das war der Ausgangspunkt dieses Experiments. Und ich geh jede Wette ein, wir so wie wir alle hier schreiben, hätten damals nicht anders gehandelt als alle, die in diesem System gefangen/involviert waren. Keiner der hier so groß diskutiert hätte anders gehandelt, mit Abstufungen klar und vielleicht ein paar heimlich geholfen, aber anders nein.

Und wenn alles vorbei ist, hätte man vor lauter Scham und schlechtem Gewissen verdrängt und verleugnet. Und irgendwann glaubt man es selbst, weil man es sich all zu oft eingeredet hat. Also was solls. Es ist vorbei und wir laufen immer mehr Gefahr, dass sich all das wiederholt. Bei uns in der Gegend drischt die Polizei auf Demonstranten gegen Rechts ein und schützt mit einem riesigen Aufgebot von einem Mehrfachen an Polizei eine handvoll Rechter. Wie gesagt, Rechts wird beschützt und Links diskreditiert und niedergemetzelt. Wer da keine Parallelen sieht, dem ist nicht mehr zu helfen und man sieht wieder zu. Es hat sich nichts geändert.

Lasst nur die anderen tun, es reicht, wenn die ihren Kopf hinhalten. So denken doch die meisten. Es wird nicht einmal mehr geholfen, wenn eine offensichtlich Hilfe benötigt. Damals war es nicht anders.

Das Großkapital hat Hitler unterstützt, denn besser er als die KPD. Links - bestehend aus SPD und KPD - hat sich untereinander bekriegt, statt eine geeinte Macht gegen Rechts zu bilden. Genau wie heute.

Man schaut nur nach damals und zeigt mit Fingern auf die Täter und Mitläufer und was geschieht heute? Genau das selbe. Es wird denunziert, überwacht und gehetzt. Arbeitslosigkeit und Armut wächst, wie damals und man hat nichts besseres zu tun als im ewig gestrigen zu denken und zu handeln. Die selben Maßnahmen, die damals erst Hitler möglich machten. Alles eins zu eins das selbe. Das Einzige was sich geändert hat ist die Bezeichnung der Maßnahmen und das ewige Beschwören "wehret den Anfängen".

Wir sind doch schon lange mitten drin. Nur eine Person wie Hitler ist uns bis jetzt erspart geblieben. Zufall, Glück oder durch Handeln??? Ich sage es war bisher nur reiner Zufall, dass nichts Schlimmeres geschehen ist. Und es ist der berühmte Tanz auf dem Hochseil. Wollen wir doch einmal hoffen, dass die Lämmer endlich einmal wach werden und die ausgetretenen Pfande endlich verlässt und aus der Vergangenheit lernt und vor allem endlich etwas ändert.

So und nun könnt ihr euch Eure Köpfe weiter einhauen in der Diskussion, was der Deutsche damals so alles wusste und was nicht. Ich für meinen Teil sage, dass es heute 70 Jahre später völlig egal ist, wer wann warum was wusste und wer nicht, denn die wirkliche Wahrheit werden wir nie heraus bekommen. Wir wissen, was für Greuel begangen wurden. Das muss reichen und es reicht, um vor Augen zu halten, zu was der Mensch imstande ist.
 
ein paar Zeitzeugen, die nicht in den Kanon des "wir haben nichts gewusst" miteinstimmten

Kurt Scharf, Mitglied der Bekennenden Kirche



Ruth Andreas-Friedrich am 2. Dezember 1942

1901 geboren und alt genug

BBC (auf Deutsch, bestimmt für die Deutschen die "Feindsender" hörten)

sicher nur wer hatte den Radio. Es streitet allerdings keiner ab das es den Sender gab

Thomas Mann, ebenfalls 1942, ebenfalls über BBC, ebenfalls in Deutsch spricht von

ziemlich spät aufgestanden denn geboren ist er 1875

im Danziger Vorposten (eine öffentliche, vom Naziregime gebilligte Zeitung) heisst es 1944



Theophil Wurm, schreibt 1944

1868 ist er geboren


Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaustkenntnis_von_Zeitzeugen

man hat es also gewusst, und jeder der was anderes behauptet, WOLLTE nichts wissen und hat drei Affen gespielt

lG

FIST

Damit kann man nichts beweisen, denn für viele ging es ums Nackte überleben. Die die in den Rüstungsbetrieben arbeiteten hatten auch nicht das gelbe von Ei verdient, kamen gerade halbwegs über die Runden und wurden auch nur ausgebombt so das man sich alles noch mal anschaffen musste bzw zusammen rücken musste in der Familie. Wenn ich selber Leide , wenn ich zisch mal ausgebomt werde interessiert mich das mit Nichten was die Zeitungen schreiben oder was ein Radiosender mir sagen will, denn ich nicht empfangen kann. Aber so weit können mal wieder Einige nicht denken.
 
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Wann waren denn die letzten Wahlen und wie oft haben die Wahlen denn statt gefunden?

am 14. September 1930 wurde die NSDAP mit 18,3 Prozent der Stimmen zur zweitstärksten Partei in der Weimarer Republik - und schon damals war das Programm der NSDAP völlig klar, Mein Kampf war schon Geschrieben, ebenso das 25 Punkte Programm der NSDAP - schon damals wussten die Leute, was die Nazis vorhatten.

seit dem 31. Juli 1932 war die NSDAP durch Landtagswahlen in Preußen, Bayern, Württemberg die stärkste Partei im Reich. am 5. März 1933 erreichte die NSDAP 44 Prozent Wähleranteil und war damit unangefochten die Stärkste Macht in Deutschland - das alles war VOR dem Ermächtigungsgesetz, waren also freie Wahlen nach Demokratischen Richtlinien. Damals hatte die NSDAP 2,5 Millionen Mitglieder...

will heissen: die NSDAP kam nach korrekten Demokratischen Methoden an die Macht - will heissen, sie wurde von der Mehrheit des Volkes gewählt und hatte die Demokratische Legitimation - was nur geht, wenn das Volk mit der NSDAP einverstanden war.

Und was sollten die Leute machen? Sich auch umbringen lassen?

zum Beispiel, wie es Stauffenberg, die Geschwister Scholl oder Bonhoeffer getan haben und mit ihnen sehr viele... Widerstand leisten, Zivilen Ungehorsam, Partisan werden oder sonst wie was unternehmen... der Bessere Teil der Bevölkerung hat das getan, viele wurden ermordet, noch mehr landeten in KZs, einige haben es überlebt, andere nicht... wie auch immer: all diese Menschen, die was getan haben, das waren die Helden, und die Tatsache DASS es sie gab, straft alle Lügen die behaupten, man hätte nichts tun können, oder man hätte nichts gewusst... und man kann immer etwas tun.

Tust auch wieder so, das in jeder Stadt in jeden Dorf Menschen durch die Strassen gescheucht wurden.

in Jedem Dorf gab es Juden oder Kommunisten oder Zigeuner, später auch Kriegsgefangene, einen Volksempfänger war auch fast überall vorhanden

Es gab Einzelaktionen und diese Leute verschwanden und keine Zeitung berichtete darüber. Für eine "falsche" Bemerkung, für einen Witz konnte man verhaftet und ins KZ gesteckt werden.

und du willst mir weismachen, das keiner Mitgekriegt hat, wie die Leute verschwinden????????????

Und wo waren die Engländer, die Amerikaner, Franzosen etc? Wieso haben sie nicht bereits 1938 nach der Reichskristallnacht Deutschland angegriffen und die Hitler-Diktatur beendet?

ähm... die Schuld auf die anderen Nationen abschieben? Schwach... vorallem in anbetracht der Tatsache, dass Nazideutschland 1938 schon wieder ziemlich Hochgerüstet war, und ein Krieg in ein Debakel geführt hätte (wie sich später auch zeigte) - weder die Amis, noch die Franzosen, geschweige denn die Engländer hätten einen Krieg damals gewinnen können... Die Frage ist eher: wo waren die Deutschen, die Nein gesagt haben? Wo waren die Deutschen, die sich den Nazis in den Weg gestellt hätten? Nirgends.. warum nicht? is ja klar, man Prophitierte von den Nazis, man hatte Plötzlich wieder Geld, Ansehen, und da die Juden nun weg waren plötzlich auch ne Wohnung, ein Geschäft, man konnte sich ungestraft an fremdem Eigentum vergreifen und wenn was schief lief konnte man immer noch dem Juden von nebenan die Schuld geben... Fakt ist doch: die Deutschen haben die Nazis befürwortet und haben zu Beginn nicht schlecht von der Nazipolitik prophitiert...

Die erste Frage und die Antwort darauf beziehen sich auf die Vergangenheit, bei der zweiten Frage, weiß der Gefragte mittlerweile, was da passiert ist

dieser Text stammt von 1944!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Und wer es wußte und es war ihm nicht egal... Was hätte dieser Mensch tun sollen/können?

das, was Oskar Schindler getan hat, das was die Geschwister Scholl getan haben, das was Staufenberg getan hat, das was zigtausend bekannte und unbekannte Partisanen, Untergrundkämpfer, Regimegegner usw getan haben: Flugblätter verteilen, den Juden helfen zu Flüchten oder sie vom Tod bewahren, Attentatsversuche, Guerilliakrieg, es gab viele Möglichkeiten

Die schweizer Banken nahmen gern das Geld der Nazi-Größen und verwalteten es auf ihren Nummernkonten.

ja auch andere hatten Dreck am Stecken..

Amerikanische Rüstungsfabriken lieferten nur das beste vom besten nach Deutschland, ihre eigenen Soldaten
mußten mit dem Schund zufrieden sein, der übrig blieb.

Schmarren. Die Amerikanische Rüstungsindustrie war zum Kriegsbeginn sozusagen nicht vorhanden. Und bei Kriegsbeginn war die USA auf der Seite der Alleierten, was ihnen unterband, Geschäfte, vorallem mit Kriegswichtigem Material mit den Achensmächte zu treiben und spätestens seit Pearl Harbor war die USA der Erbitterste Gegner der Achensmächte.

Meine Mutter war mit einen Bein öfter in der Situaton, nur sie konnte sich rausreden,wenn man sie anschwärzte. Sie hatte Kontakt einen sehr guten Kontakt zu den Menschen die aus anderen Ländern hier her kamen und Zwangarbeiten mussten. Ein kleines Aussenlager gab es auf der gegen überliegenden Seite des Haupteinganges des Poltewerkes und eins 45 Minuten entfernt vom Poltewerk. Darauf lässt sich beim besten Willen nicht schließen, das es eine Machenerie gab in das Millionen von Menschen eingesperrt waren und getötet wurden.

aber warum hat sich den deine Mutter rausgeredet, wenn sie "nichts gewusst hat", sie hat doch die Zwangsarbeiter gesehen, zwei Lager in der Nähe und du willst mir weis machen, sie hätte "von nichts gewusst"???? irgendwie geht da eine Rechnung nicht auf nicht?

Du kennst die Menschen? Wie alt bist du noch mal? Mit 26 Jahren kann man sich in den Menschen rein versetzen die vor fast 70 Jahren gelebt haben?

ja kann man, wenn man ein Faible für Geschichte und Menschenkenntniss hat..

Dir würde unter Garantie nicht gefallen wenn man dich diese Geschichte vorschmeißen würde, denn dir würde eins mit Sicherheit einfallen, denn du hättest nicht wählen dürfen.

währ ich vor oder während der Nazizeit in Deutschland geboren, wär ich in einem KZ vergast oder andersweitig umgebracht worden - von daher kann ich den Tätern und den Mitwissern die dann Unschuldslämmer gespielt haben und sich versucht haben als Opfer zu stiliseren herzlich wenig Mitleid entgegenbringen

lG

FIST
 
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