Das stimmt. Geheizt wurde aber nicht mit Gas. Vergast wurde mit Gas. Verbrannt wurden hinterher die Leichen. Nur angezündet wurde mit Holz. Und menschliches Fett brennt sehr gut. Dann regnet es Asche vom Himmel.
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Das stimmt. Geheizt wurde aber nicht mit Gas. Vergast wurde mit Gas. Verbrannt wurden hinterher die Leichen. Nur angezündet wurde mit Holz. Und menschliches Fett brennt sehr gut. Dann regnet es Asche vom Himmel.
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Ich glaube dass viele es nicht wussten aber ahnten, geredet oder diskutiert wurde darüber wahrscheinlich fast gar nicht aus Angst.
Und geredet wurde auch danach nicht viel darüber, bzw verdrängt, nicht wahrgenommen, oder auch nur "egal"...
Auch was die Bereicherung der Bevölkerung angeht, durch das Hab und Gut der plötzlich verschwundenen Leute.
Mein Großvater ging nach dem Krieg zum Polizeidienst, und wurde entlassen, weil er sich dafür eingesetzt hat, dass 2 oder 3 ihn bekannte bestimme Leute plötzlich Dinge besassen, die vor dem Krieg; und im Krieg Vertriebene/Verschwundene ihn ebenfalls bekannte Leute; besassen, diese Dinge den Familien zurückgeben sollten.
Und geredet wurde auch danach nicht viel darüber, bzw verdrängt, nicht wahrgenommen, oder auch nur "egal"...
Auch was die Bereicherung der Bevölkerung angeht, durch das Hab und Gut der plötzlich verschwundenen Leute.
Mein Großvater ging nach dem Krieg zum Polizeidienst, und wurde entlassen, weil er sich dafür eingesetzt hat, dass 2 oder 3 ihn bekannte bestimme Leute plötzlich Dinge besassen, die vor dem Krieg; und im Krieg Vertriebene/Verschwundene ihn ebenfalls bekannte Leute; besassen, diese Dinge den Familien zurückgeben sollten.
Tommy
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 31. Mai 2006
- Beiträge
- 22.940
Ich habe die Lebensgeschichte meiner Mutter via Voice-Rekorder aufgenommen und ins Schriftdeutsche übertragen. Zu der betreffenden Frage erzählte sie:
"Ich erinnere mich an einen Vorfall, bei dem mir fast das Herz stehen blieb das sehe ich noch heute so lebendig vor mir, als sei es gestern geschehen. Als ich eines Tages von der Schule kam und am "Ring", dem Marktplatz von Reichenstein, angelangt war, zogen die Juden an uns vorbei, in Viererreihen und in Sträflingsanzügen, kahlgeschoren, mit hängenden Köpfen. Sie wurden von Soldaten mit Gewehren angetrieben, die Langestraße hoch ins Bergwerk; dazu mussten sie durch die Stadt und am Ring vorbei. Wir waren dick eingemummelt, es war Winter, und diese Menschen hatten nur dünne Sträflingsanzüge an und Lumpen um die Füße. Die Soldaten schrieen und stießen sie nach vorn, es sollte schnell gehen, damit die Leute so wenig wie möglich mitkriegten. Es war entsetzlich.
Immer wieder hört man Beteuerungen wie: "Von der Judenverfolgung und den Vernichtungslagern wussten wir nichts, es spielte sich hinter den Mauern ab." Für meinen Teil kann ich sagen: Das ist gelogen. Wir wussten es sehr wohl, alle wussten es, es war nur nicht offiziell. Hinter vorgehaltener Hand unterhielten sich die Erwachsenen darüber: "Haben Sie schon gehört, den und den haben sie heute abgeholt." Wir wussten auch, dass die Juden vergast wurden, es war durchgesickert. Im Grunde wusste jeder Bescheid,
aber keiner durfte darüber reden. Vor allem: Die Leute hatten ja auch Angst, Denunziation war zu einer Art Volkssport geworden. Es reichte schon ein Hitlerwitz. "Führerbeleidigung" hieß es dann, und das war eine Straftat."
"Ich erinnere mich an einen Vorfall, bei dem mir fast das Herz stehen blieb das sehe ich noch heute so lebendig vor mir, als sei es gestern geschehen. Als ich eines Tages von der Schule kam und am "Ring", dem Marktplatz von Reichenstein, angelangt war, zogen die Juden an uns vorbei, in Viererreihen und in Sträflingsanzügen, kahlgeschoren, mit hängenden Köpfen. Sie wurden von Soldaten mit Gewehren angetrieben, die Langestraße hoch ins Bergwerk; dazu mussten sie durch die Stadt und am Ring vorbei. Wir waren dick eingemummelt, es war Winter, und diese Menschen hatten nur dünne Sträflingsanzüge an und Lumpen um die Füße. Die Soldaten schrieen und stießen sie nach vorn, es sollte schnell gehen, damit die Leute so wenig wie möglich mitkriegten. Es war entsetzlich.
Immer wieder hört man Beteuerungen wie: "Von der Judenverfolgung und den Vernichtungslagern wussten wir nichts, es spielte sich hinter den Mauern ab." Für meinen Teil kann ich sagen: Das ist gelogen. Wir wussten es sehr wohl, alle wussten es, es war nur nicht offiziell. Hinter vorgehaltener Hand unterhielten sich die Erwachsenen darüber: "Haben Sie schon gehört, den und den haben sie heute abgeholt." Wir wussten auch, dass die Juden vergast wurden, es war durchgesickert. Im Grunde wusste jeder Bescheid,
aber keiner durfte darüber reden. Vor allem: Die Leute hatten ja auch Angst, Denunziation war zu einer Art Volkssport geworden. Es reichte schon ein Hitlerwitz. "Führerbeleidigung" hieß es dann, und das war eine Straftat."
Möchtest du dafür eine Anwort haben? Meine Mutter hätte dich hier in der Luft zerrissen, wir haben in der DDR auch das Getratsche mit bekommen und das war oft genug Thema zwischen uns. Meine Mutter hat oft genug geschimpft und sagte die heute das sagen haben nie damals gelebt, sie können einfach nicht nachempfinden wie wir das damals erlebten, es musste Jeder bis zu einen gewissen Zeipunkt seine Arieschen Abstammung beibringen.
Welche Gewinnsucht denn? Die Ärmsten der Armen haben nichts davon gehabt.
Loge33
Neues Mitglied
- Registriert
- 18. Oktober 2007
- Beiträge
- 18.071
Der Zusammenhang ist interessant. Kollektive (innere) Schuld wäre somit offiziell abgeschafft, da es ein kollektives Bewußtsein für den Schrecken gar nicht geben darf, aus persönlichen Gründen.
Wie erklärt man sich sonst das schöne sommerliche Grillprogramm unter freiem Himmel, an das so viele Menschen glauben?
Der echte, süßliche Geruch eines Krematoriums selbst hat sich verwandelt? Wer sich traut, kann ihn 'im Original' noch in den Tiervertwertungsanstalten, bei den lokalen Düngemittelerzeugern nachschnüffeln.
Die ursprünglichen Assoziationen sind wohl gründlichst aus dem Bewußtsein des Einzelnen 'gereinigt', ein korrigiertes Ersatz-Muster gestrickt?
Das verfälschte Erbe ist somit das heutige 'Gut' (das als gut empfundene, weil angenehme und somit angenommene, akzeptierte), weil subjektiv schön.
Hier geht's zum paradoxen Kern.
LG Loge33
Shimon1938
Sehr aktives Mitglied
@delandau,
was willst du uns "weissmachen"?
es gab die gaskammer zu vernichtung und die krematorien um tote zu verbrenne ... das sind unterschiedliche dinge! versuche hier nich ausreden zu fabriziren! das es bekannt ist, dass der tote körper ca 12-1400 grad braucht um zu brennen ist es klar das es rauchte und asche gab...
shimon1938
S
sage
Guest
Die Gegend, in der Meine Mutter (Jahrg. 1931) aufwuchs, war zur Zeit der Machtübernahme von Hilter polnisch, aber auch da gab es schon vor `39 die Aufschmiereeien an jüdischen Geschäften "Kauft nicht beim Juden".
Gewußt? Manchmal sickerten Gerüchte durch, man bemerkte, daß, als Hitler an die Macht kam, eben in diesen Gebieten, Deutsche, die zuvor am liebsten "echte" Polen geworden wären, plötzlich zu "Ariern" mutierten.....
Es gab dort wohl "nur" ein kleines Lager für polnische? Zwangsarbeiter, da wurde dann heimlich RTabak und Nahrungsmittel über den Zaun geworfen. Meine älteste Tante bekam eine Freistellung vom Landjahr, da meine Großeltern beide berufstätig waren. Sie haßte den Hitler und das gesamte Nazi-Pack bis zu ihrem Tode und ihre Äußerungen über diese Leute, auch die, die "nur" die Zeit gutfanden, sind nicht druckreif.
Das Gleiche gilt für meine Mutter und meine andere Tante.
Meine Großmutter, die Hebamme war, hat heimlich für polnische Frauen Sachen organisiert, da diese ja als Nichtdeutsche keine Zuwendungen bekommen durften.
Ein guter Freund meines Vaters wurde, nachdem er einen Nazi zusammengeschlagen hatte, an die Ostfront geschickt, kurz darauf bekam seine Familie die Nachricht, daß er vermißt wird.
Mein Vater fand dann in den 70-er Jahren sein Grab in Polne. Ein paar Leute konnten sich daran erinnern.
Polen wurden aus ihren Häusern geschmissen und Leute aus dem sogenannten "Altreich" machten sich dann dort breit.
Einmal wurde mein Großvater verhaftet und meine Oma hat ihn mit Mühe und Not da rausbekommen.
Sage
Gewußt? Manchmal sickerten Gerüchte durch, man bemerkte, daß, als Hitler an die Macht kam, eben in diesen Gebieten, Deutsche, die zuvor am liebsten "echte" Polen geworden wären, plötzlich zu "Ariern" mutierten.....
Es gab dort wohl "nur" ein kleines Lager für polnische? Zwangsarbeiter, da wurde dann heimlich RTabak und Nahrungsmittel über den Zaun geworfen. Meine älteste Tante bekam eine Freistellung vom Landjahr, da meine Großeltern beide berufstätig waren. Sie haßte den Hitler und das gesamte Nazi-Pack bis zu ihrem Tode und ihre Äußerungen über diese Leute, auch die, die "nur" die Zeit gutfanden, sind nicht druckreif.
Das Gleiche gilt für meine Mutter und meine andere Tante.
Meine Großmutter, die Hebamme war, hat heimlich für polnische Frauen Sachen organisiert, da diese ja als Nichtdeutsche keine Zuwendungen bekommen durften.
Ein guter Freund meines Vaters wurde, nachdem er einen Nazi zusammengeschlagen hatte, an die Ostfront geschickt, kurz darauf bekam seine Familie die Nachricht, daß er vermißt wird.
Mein Vater fand dann in den 70-er Jahren sein Grab in Polne. Ein paar Leute konnten sich daran erinnern.
Polen wurden aus ihren Häusern geschmissen und Leute aus dem sogenannten "Altreich" machten sich dann dort breit.
Einmal wurde mein Großvater verhaftet und meine Oma hat ihn mit Mühe und Not da rausbekommen.
Sage
K
Kinnaree
Guest
... und/oder zumindest sich selbst ein unheimliches Gschichtl zu erzählen versucht.
Ich erinnere mich lebhaft an den Wutausbruch meines inzwischen verstorbenen Großvaters, als ein gewisser österreichischer Präsidentschaftskandidat von seinen Gedächtnis- und Wissenslücken erzählte. Das war das einzige Mal, daß ich ihn sein eisernes Schweigen in dieser Hinsicht durchbrechen hörte. "Wir kleinen Schippsln habens gewußt. Alles haben wir gewußt, - und der ist ganz oben gewesen - und will mir erzählen, er hat nix gewußt???!!! Daß ich net lach. Lügner."
Heißt aber auch nicht das die im letzen Winkel Deutschlands es mit bekamen das die Menschen auf den Transport Ende des Krieges gingen, denn genau das hát deine Oma beobachtet, denn das ist kein Grund ein ganzes Volk unter Generalverdacht zu stellen, sie hätten alles gewusst. Kinder hatte man gleich gesagt und du halt die Klappe. Es war auch im Winter und wann wurden die ersten Konzentrationslager befreit? Im Januar war der Ami der franzi und der engländer schon im Land und die ersten Konzentrationslager wurden Mitte -Ende Januar 1945 schon befreit und ich würde mal auf die Seiten der KZs gucken wann jedes einzelne befreit wurde und ich würde mal auf die Seiten der Städte gucken in Osten, wann sie großflächig bombadiert wurden, fällt nämlich in der selben Zeit. Menschen ein riesiges Leid zufügen und sich hinstellen wir haben ja etwas gutes getan, passt bitte auch nicht zusammen.
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S
sage
Guest
Waren halt keine Esoteriker, diese Allierten, sonst hätten´s sich gemütlich zuhause hingehockt, ihre positiven Energien fließen lassen und OMOMOM, hätten die nazis plötzlich ihre LuL-Seite entdeckt und alle Kzs aufgelöst und den Insassen ihr Hab und Gut widergegeben. Und alle wären sich lachend und singend in die Arme gefallen und hätten glücklich gelebt....
Leider klaffen Realität und LuL-Wunschträume weit auseinander.
Ohne die Bombadierung säßen heute immer noch Menschen in KZs, Adolf´s Nachfolger oder dessen Nachfolger säße in Berlin und würde weiterhin Gesetze zur Reinhaltung de arischen Rasse erlassen.
Man sieht ja an z.B. China, daß Terrorregime weiterbestehen können, ohne daß irgendjemand eingreift und man sieht auch, daß mit Reden und schönen Worten sich nichts, aber auch gar nichts ändert.
Sage