rucola schrieb:
dass es lt. Hellinger ein gewisse "Ordnung" in der Sitzordnung geben soll, habe ich auch gelesen.
Das bezog sich aber darauf, falls Unruhen am Tisch herrschen, oder?
kann mich nicht erinnern, dass hellinger irgendwo so etwas knigge-artiges geschrieben oder dass er sich mit der beilegung von unruhen befasst hätte. dass irgendwer irgendwo etwas derartiges geschrieben hat und behauptet, "laut hellinger" wäre das so, kann ich mir hingegen durchaus vorstellen, da gibt es ja mehr als genug verdrehte, missverstandene und oft auch bewusst entstellte textpassagen in der sekundärliteratur, wo jemand gehört hat, dass jemand gehört hat... falls ich da aber bei hellinger selbst etwas überlesen haben sollte, wäre ich für einen literaturhinweis dankbar.
cybawurm schrieb:
jo, ich meinte diese einer ordnung
und ich glaube sie bezieht sich auf die rangordnung
in lösungsbildern des "früheren" hellinger zeigte sich in aufstellungen von familiensystemen mehrheitlich, dass sich das system in als gut empfundener ordnung befand, wenn die frau links vom mann stand und die kinder wie die orgelpfeifen dem alter nach neben ihr ... und das nicht am esstisch, sondern im kreis der aufstellungsrunde. auch das war keine rangordnung im sinne von hierarchie oder wertigkeiten, was im vorwurf des "patriarchalischen" ja immer mitschwingt, sondern nicht mehr und nicht weniger als eine systemische ordnung (die eben keine hierarchische oder organistorische ist, sondern viel eher ordnungen entspricht, wie sie beispielsweise auch in grafischen darstellungen von systemen auftreten, wie sie die chaostheorie beschreibt ... attraktoren, fraktale etc.). "zuschauer" aus der dritten reihe verwechseln das gern... mit den späteren "bewegungen der seele" traten solche statischen ordnungsbilder in den hintergrund, und auch vorher gab es immer wieder abweichungen, auch bei hellinger selbst, wenn sich in der aufstellung eine andere ordnung als stimmiger zeigte.
und auf gar keinen fall lassen sich aus solchen bildern einer inneren ordnung im system konkrete verhaltensregeln für den alltag ableiten - das bringt eher zwanghafte einengungen, die dem zugewinn an freiheitsgraden durch eine gut genommene lösung m.E. stark widersprechen.
an den esstischen der nation bildet sich in der regel eh eine sitzordnung auf ganz natürliche weise aus, und die ist dann auch in ordnung so und jede änderung ist auch in ordnung, wenn sie nicht einfach drübergestülpt wird. und so eine gewachsene ordnung ist auch nicht nichtssagend...
alles liebe,
jake
lach 
