Magie und Freier Wille

[Wellenspiel]

Ich sehe es praktisch und da taucht es nicht auf, was ungefähr das Gegenteil von eng ist

Ich hatte mich eher darauf bezogen:

( was dann auch noch zum Gesetz erhoben wird, chrchr, mir sind in dem Bereich freilich keine bekannt und ich kenn auch keine juristische Abteilung diesbezüglich )

mit dem juristischen Zeugs hast du angefangen, nicht ich.

 

[.:K9:.]

Ich hatte mich eher darauf bezogen:

mit dem juristischen Zeugs hast du angefangen, nicht ich.

...um einfach mal klar zu machen, wie absurd das ist. Man hat sich nur daran gewöhnt, weils regelmäßig aus dem Nichts in die Menge gestreut wird. Ein Massenphänomen wirkt wahrer, isses aba nich.

 

[.#Gescholog#]

Los - praktisches Beispiel, raus damit.
Substantiell hat die Diskussion keinen Sinn, aber metaphorisch.
In den Händen der Jugend liegt die Zukunft, und der Umgang mit dem Element Luft brachte den Briten keinen Segen, angeblich sind die "Alten" Schuld.

 

[Holztiger]

Los - praktisches Beispiel, raus damit.
Substantiell hat die Diskussion keinen Sinn, aber metaphorisch.
In den Händen der Jugend liegt die Zukunft, und der Umgang mit dem Element Luft brachte den Briten keinen Segen, angeblich sind die "Alten" Schuld.

Ach Braxi...versalze dem Koch die Suppe nicht...sonst lästern sie noch über ihn, er sei verliebt xD

 

[ApercuCure]

Es ist wie es ist, ständige Veränderung. Man kann dasitzen und zuschauen, oder aktiv selbst mitmischen/Einfluß nehmen, oder mal so mal so. Freier Wille. Nimmt man selbst keinen Einfluß, machts ein Anderer (man gibt ab). Eigene Entscheidung. Die Grenzen setzen einem schon die Anderen/die Umwelt, oder auch nicht.

 

[msmistery]

Was ist dir neu? Der Freie Willen? Oder das Naturgesetz der Resonanzen? Oder weißt du es einfach nicht mit Magie in Verbindung zu bringen?
Mit den Leuten, die das lehren, meine ich v.a. Autoren, die über den Freien Willen oder aber Resonanzschwingungen geschrieben haben.

Hat das was mit Polarität und Dualismus zu tun?

 

[Wellenspiel]

Hat das was mit Polarität und Dualismus zu tun?

Bitte erkläre mir, was du mit »Polarität« meinst.

 

[Wellenspiel]

Los - praktisches Beispiel, raus damit.
Substantiell hat die Diskussion keinen Sinn, aber metaphorisch.
In den Händen der Jugend liegt die Zukunft, und der Umgang mit dem Element Luft brachte den Briten keinen Segen, angeblich sind die "Alten" Schuld.

Das ist deine zweite Aufforderung, dir ein Beispiel zu nennen, wie ich sehe. Sorry, dass ich bisher noch keine Möglichkeit hatte, das Forum erneut zu besuchen, nachdem ich gestern nacht offline ging.

Also gerne versuche ich es mal, wie gewünscht.

Nehmen wir an, du praktizierst ein Voodoo-Ritual. Nicht die weiße, sondern die schwarze Form der Magie. Du hasst jemanden, und deshalb wendest du einen Fluch an und gehst somit, wenn ich so sagen darf, direkt ins Extreme.

Das wäre ein hoher Grad an Verletzung des Freien Willen jenes Opfers, es sei denn, es hätte es gewollt (was unwahrscheinlich ist). Wenn man an Freien Willen glaubt, so wie ich, kann man schwer sagen, dass das Schicksal einfach schuld ist (oder an was auch immer sonst geglaubt wird).

Aufgrund der hohen Gefahr zur Verletzung des Freien Willens sagte ich auch bereits einmal, dass schwarze Magie heikler als weiße sei; das nur nebenbei. Es kann natürlich auch schwarze praktiziert werden, ohne Freien Willen zu verletzen.

In der Magie jedenfalls passiert mehr als in der Materie und je stärker man es mit der Materie verbindet desto mehr passiert auch als in reiner Spiritualität. Sollte ja eh klar sein.

Das Gesetz, sollte besser sagen: die »Gesetz-Mäßigkeit« oder das »Gesetz-Maß« der Resonanz, liegt in ähnlicher Vorstellung wie das Konzept des Karmas.

Natürlich wird der Zauber wirken, wenn richtig ausgeführt. Er wird zunächst genauso wirken, wie ein Ritual, das niemandes Freien Willen verletzt hat.

Und jetzt zu den Folgen der Resonanz.
Ein magischer Vorgang ist eine Kraft, die - je nach Stärke - eine Anomalie von längerer oder kürzerer Lebensdauer innerhalb der Resonanzschwingungen erschaffen kann, wobei sich aber im Hintergrund (sozusagen außerhalb der Grenzen der Anomalie) Energien stauen und ansammeln, die der gewöhnlichen Resonanz entsprechen.
--> Das prinzipiell immer gleichbleibende Gesetz-Maß der Resonanz sieht vor: Gleiches mit gleicher Münze. Also weiß mit weiß, schwarz mit schwarz.
--> Die Anomalie der Resonanzschwingung, von der ich rede, sieht vor: Ausgleich zwischen Schwarz und Weiß, Gut und Böse (je nachdem wie man es betrachten möchte). D.h. beim Wirken negativer Energien: Weiß mit Schwarz und Schwarz mit Schwarz. Beim Wirken positiver Energien dagegen Weiß mit Weiß und Schwarz mit Weiß.
Diese Anomalie, die temporäre Änderung der Schwingung, ist nötig, damit Magie im Allgemeinen sich überhaupt fortbewegen kann.

Soviel zur Theorie - kehren wir zum Ausgangspunkt zurück: der Freie Willen des Opfers wurde also verletzt. Nach der normalen Gesetzmäßigkeit der Resonanz müsste also Gleiches mit Gleichem vergolten werden. Tut es aber zunächst nicht, da die Resonanzanomalie geschaffen wurde. Das Ritual wirkt, dem Opfer geht es schlecht, dem Täter gut. Weißes ist mit Schwarzem, Schwarzes mit Schwarzem vergolten worden, wenn man das Opfer als weiß, den Täter als schwarz im metaphorischen Sinne sehen mag.

Bei größerer Ernsthaftigkeit - und somit Stärke - des gewollten Resultats wird auch die Anomalie länger halten.
Im Hintergrund jedoch wird sich, wie bereits gesagt, nach gewohntem Resonanzverhalten der Wunsch befinden, Gleiches mit Gleichem auszugleichen. Diese Energie wird sich stauen und mit Potenzierung anwachsen, je länger die Lebensdauer der Anomalie anhält.

Irgendwann wird es den Täter mit voller Wucht treffen. Das ist die Gefahr der Resonanz in Verbindung mit Magie.

 

[.#Gescholog#]

Das ist deine zweite Aufforderung, dir ein Beispiel zu nennen, wie ich sehe. Sorry, dass ich bisher noch keine Möglichkeit hatte, das Forum erneut zu besuchen, nachdem ich gestern nacht offline ging.

Also gerne versuche ich es mal, wie gewünscht.

Nehmen wir an, du praktizierst ein Voodoo-Ritual. Nicht die weiße, sondern die schwarze Form der Magie. Du hasst jemanden, und deshalb wendest du einen Fluch an und gehst somit, wenn ich so sagen darf, direkt ins Extreme.

Das wäre ein hoher Grad an Verletzung des Freien Willen jenes Opfers, es sei denn, es hätte es gewollt (was unwahrscheinlich ist). Wenn man an Freien Willen glaubt, so wie ich, kann man schwer sagen, dass das Schicksal einfach schuld ist (oder an was auch immer sonst geglaubt wird).

Aufgrund der hohen Gefahr zur Verletzung des Freien Willens sagte ich auch bereits einmal, dass schwarze Magie heikler als weiße sei; das nur nebenbei. Es kann natürlich auch schwarze praktiziert werden, ohne Freien Willen zu verletzen.

In der Magie jedenfalls passiert mehr als in der Materie und je stärker man es mit der Materie verbindet desto mehr passiert auch als in reiner Spiritualität. Sollte ja eh klar sein.

Das Gesetz, sollte besser sagen: die »Gesetz-Mäßigkeit« oder das »Gesetz-Maß« der Resonanz, liegt in ähnlicher Vorstellung wie das Konzept des Karmas.

Natürlich wird der Zauber wirken, wenn richtig ausgeführt. Er wird zunächst genauso wirken, wie ein Ritual, das niemandes Freien Willen verletzt hat.

Und jetzt zu den Folgen der Resonanz.
Ein magischer Vorgang ist eine Kraft, die - je nach Stärke - eine Anomalie von längerer oder kürzerer Lebensdauer innerhalb der Resonanzschwingungen erschaffen kann, wobei sich aber im Hintergrund (sozusagen außerhalb der Grenzen der Anomalie) Energien stauen und ansammeln, die der gewöhnlichen Resonanz entsprechen.
--> Das prinzipiell immer gleichbleibende Gesetz-Maß der Resonanz sieht vor: Gleiches mit gleicher Münze. Also weiß mit weiß, schwarz mit schwarz.
--> Die Anomalie der Resonanzschwingung, von der ich rede, sieht vor: Ausgleich zwischen Schwarz und Weiß, Gut und Böse (je nachdem wie man es betrachten möchte). D.h. beim Wirken negativer Energien: Weiß mit Schwarz und Schwarz mit Schwarz. Beim Wirken positiver Energien dagegen Weiß mit Weiß und Schwarz mit Weiß.
Diese Anomalie, die temporäre Änderung der Schwingung, ist nötig, damit Magie im Allgemeinen sich überhaupt fortbewegen kann.

Soviel zur Theorie - kehren wir zum Ausgangspunkt zurück: der Freie Willen des Opfers wurde also verletzt. Nach der normalen Gesetzmäßigkeit der Resonanz müsste also Gleiches mit Gleichem vergolten werden. Tut es aber zunächst nicht, da die Resonanzanomalie geschaffen wurde. Das Ritual wirkt, dem Opfer geht es schlecht, dem Täter gut. Weißes ist mit Schwarzem, Schwarzes mit Schwarzem vergolten worden, wenn man das Opfer als weiß, den Täter als schwarz im metaphorischen Sinne sehen mag.

Bei größerer Ernsthaftigkeit - und somit Stärke - des gewollten Resultats wird auch die Anomalie länger halten.
Im Hintergrund jedoch wird sich, wie bereits gesagt, nach gewohntem Resonanzverhalten der Wunsch befinden, Gleiches mit Gleichem auszugleichen. Diese Energie wird sich stauen und mit Potenzierung anwachsen, je länger die Lebensdauer der Anomalie anhält.

Irgendwann wird es den Täter mit voller Wucht treffen. Das ist die Gefahr der Resonanz in Verbindung mit Magie.

Grundsätzlich bin ich ja gegen bösartige Magie,
und man könnte auch den Geist der Frage "ist das Rechtens"?, - was ein negativer Mensch tut- benutzen, dann regelt es sich von allein.

Andererseits ist Saturn das Meer und das Ich der Bach auf dem Weg dorthin, und Saturn weiß wohl das du auf dem Weg dorthin bist. Was ist wenn deine Kinder bedroht werden, oder der Friede deiner Existenz, das geht ja mal gar nicht, und schon gar nicht von arroganten Arschlöchern. Nun denn wenn es das arrogante Arschloch weiß, kann es sich ja entschuldigen und es wird fein. Wenn nicht hat die Arroganz ihren Zenit erreicht... Auch nur ein weiterer Tropfen auch dem Weg.
Ich möchte dir nicht die karmischen Implikationen erklären, nur dem ewig währenden Punkt der Verantwortung für deine gute Welt, da darfst du auch kriegerisch sein, als Krieger vor deinem Licht.
An echte magische Waffen kommst du eh nicht ohne langjährige Ausbildung von Oben, also was solls?
Aber Bösartigkeit mag ich jetzt nicht so und ich bin kein Kleinkind aufm Schulhof, das streitet, ich will nur meinen Frieden haben, den gönne ich jeden, und den kann man auch verteidigen.
Da ist nix falsches dran.

Dein Standpunkt erinnert mich irgendwie and Eso-Katholisch.
Dabei waren die Katholiken in der Alten Zeit die wüstesten Schlächter, und an Hitler fanden sie auch nicht's Schlechtes. Nein, Dein kleines Reich des Friedens ist das Wichtigste in dieser seltsamen Welt.

 

[Wellenspiel]

man könnte auch den Geist der Frage "ist das Rechtens"?, - was ein negativer Mensch tut- benutzen, dann regelt es sich von allein.

Klar, aber nur aus der Perspektive der Selbsteinschätzung.

Was ist wenn deine Kinder bedroht werden, oder der Friede deiner Existenz, das geht ja mal gar nicht, und schon gar nicht von arroganten Arschlöchern. Nun denn wenn es das arrogante Arschloch weiß, kann es sich ja entschuldigen und es wird fein. Wenn nicht hat die Arroganz ihren Zenit erreicht... Auch nur ein weiterer Tropfen auch dem Weg.

Ich stimme darin überein, sehe aber nicht den Zusammenhang zu dem Thema, welches ich in diesem Thread vermitteln wollte …

Ich möchte dir nicht die karmischen Implikationen erklären, nur dem ewig währenden Punkt der Verantwortung für deine gute Welt, da darfst du auch kriegerisch sein, als Krieger vor deinem Licht.
An echte magische Waffen kommst du eh nicht ohne langjährige Ausbildung von Oben, also was solls?
Aber Bösartigkeit mag ich jetzt nicht so und ich bin kein Kleinkind aufm Schulhof, das streitet, ich will nur meinen Frieden haben, den gönne ich jeden, und den kann man auch verteidigen.
Da ist nix falsches dran.

Ich habe, glaube ich, schon mehrfach erwähnt und angedeutet, dass ich nichts als falsch betrachte. Vielleicht wolltest du eher ein Beispiel meinerseits, das in eine Richtung persönlicher Einschätzungen und Reaktionen abzielte?

Dein Standpunkt erinnert mich irgendwie and Eso-Katholisch.
Dabei waren die Katholiken in der Alten Zeit die wüstesten Schlächter, und an Hitler fanden sie auch nicht's Schlechtes. Nein, Dein kleines Reich des Friedens ist das Wichtigste in dieser seltsamen Welt.

Ich glaube, ich habe nicht ganz verstanden, was du mir jetzt damit sagen willst … ?